畜牧人
標(biāo)題: 【第7期討論】價(jià)格暴漲形勢下豬用維生素的應(yīng)對之策---飼料交流公益平臺 [打印本頁]
作者: 畜牧人小李 時(shí)間: 2017-12-4 09:55
標(biāo)題: 【第7期討論】價(jià)格暴漲形勢下豬用維生素的應(yīng)對之策---飼料交流公益平臺
飼料交流公益平臺2017年第7期
時(shí)間：2017-10-24
主題：價(jià)格暴漲形勢下豬用維生素的應(yīng)對之策
主持人：宋煥/富朗特
嘉賓介紹：南京農(nóng)業(yè)大學(xué)營養(yǎng)學(xué)碩士宋煥女士，目前服務(wù)于上海富朗特公司，宋老師具有十多年的飼料生產(chǎn)、技術(shù)、營養(yǎng)配方經(jīng)驗(yàn)，并且在各類雜志和會刊上發(fā)表多篇技術(shù)論文如《飼料中維生素K的營養(yǎng)研究》、《畜禽維生素A最適需要量的研究》等。
宋煥-富朗特：女士們先生們，各位行業(yè)精英們大家晚上好。很高興在應(yīng)博士的邀請下有這么一個(gè)機(jī)會和大家來交流，總之希望今天的交流大家群策群力，暢所欲言。
宋煥-富朗特：大家都知道今年的維生素行業(yè)讓人眼花繚亂，各種單體，漲不停息，從六月份的五六十塊錢漲到現(xiàn)在的一百二三，個(gè)別含量高的多維，甚至已經(jīng)超過了兩百，一度創(chuàng)歷史的新高，而且目前還無法清晰地判斷拐點(diǎn)在哪。在這種形勢下，如何經(jīng)濟(jì)有效的精準(zhǔn)添加多維是我們必須要關(guān)注和考慮的問題。
宋煥-富朗特：精準(zhǔn)營養(yǎng)，即量身定制的營養(yǎng)，旨在進(jìn)行安全、高效的個(gè)體化營養(yǎng)干預(yù)，以達(dá)到維持機(jī)體健康、有效預(yù)防和控制疾病發(fā)生發(fā)展的目的。在未來，精準(zhǔn)營養(yǎng)勢必成為營養(yǎng)科學(xué)和疾病預(yù)防科學(xué)的重要發(fā)展方向，而在多維行業(yè)如何做到精準(zhǔn)呢？首先我認(rèn)為重新對多維配方進(jìn)行合理化調(diào)整，包括添加量和每個(gè)單體的含量，做到能滿足動(dòng)物生長的需要的前提下不浪費(fèi)。
宋煥-富朗特：精準(zhǔn)營養(yǎng)，非常重要也是大家都很關(guān)心的，尤其在目前這種維生素行情下面。那事實(shí)上我們現(xiàn)在很多客戶也開始慢慢正視這個(gè)問題。前段時(shí)間在廣州我們有個(gè)客戶甚至說在做“出欄前十五天的豬只中不加多維”的實(shí)驗(yàn)，他說這是一個(gè)沒有辦法的嘗試，當(dāng)時(shí)我跟這個(gè)客戶交流的時(shí)候，我就說不加多維肯定是不行的，但我們可以做到精準(zhǔn)可以做到不浪費(fèi)。
宋煥-富朗特：事實(shí)上大家都知道，b族維生素加到飼料里面以后，如果加多了它就隨尿液排出去了，完全是一種浪費(fèi)，況且今年的B族維生素漲得如此厲害，比如泛酸鈣，現(xiàn)在已經(jīng)是漲到七八百，如果你多維里面多加30克的泛酸鈣就增加十幾塊錢，據(jù)我掌握的情況30克泛酸鈣多加的情況實(shí)在太普遍了。
宋煥-富朗特：我曾經(jīng)看到過我們有客戶配方中加的泛酸鈣是100多，當(dāng)我們跟客戶交流了以后，客戶認(rèn)同了我們的理念，覺得加得的確是太多了。后來重新調(diào)整配方居然省了不少成本。當(dāng)然除了泛酸鈣以外，其實(shí)在多維行業(yè)，或者說在我們商業(yè)配方中，其實(shí)有很多存在著浪費(fèi)的情況，比如脂溶性維生素比較普遍的VA。
宋煥-富朗特：自從農(nóng)業(yè)部在2009年頒布1224號文，《飼料添加劑安全使用規(guī)范》中對維生素A在配合飼料（以維生素計(jì)）規(guī)定仔豬 16 000 IU/kg； 育肥豬 6 500 IU/kg；懷孕母豬 12 000 IU/kg；泌乳母豬 7 000 IU/kg；14日齡以前的蛋雞和肉雞 20 000 IU/kg；14日齡以后的蛋雞和肉雞 10 000 IU/kg。其中育肥豬 6 500 IU/kg、泌乳母豬 7 000 IU/kg、14日齡以后的蛋雞和肉雞 10 000 IU/kg是飼料廠會超的，經(jīng)過幾年市場的調(diào)整，絕大部分企業(yè)已經(jīng)按照標(biāo)準(zhǔn)調(diào)整了維生素A的用量，事實(shí)上這樣的一個(gè)添加量基本可以滿足動(dòng)物的需求。
宋煥-富朗特：這么一個(gè)VA的添加量，那事實(shí)上很大一部分飼料廠并沒有按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來做，實(shí)際添加比公告里的標(biāo)準(zhǔn)高出很多。事實(shí)脂溶性維生素像VA，你多加了其實(shí)他就是在肝臟或者一些脂肪組織儲備代謝，其實(shí)沒必要多加。對于理論這一塊，我可以給大家一些數(shù)據(jù)，大家也可以去看一下。
宋煥-富朗特：黃保華等（2002）的研究表明，種雞產(chǎn)蛋期日糧中維生素A不同水平(4 000,12 000,24 000IU/kg)對蛋雞的產(chǎn)蛋率無顯著影響。原立海（2008）研究維生素A水平對12-18周齡籠養(yǎng)育成蛋鴨生長及生化指標(biāo)的影響發(fā)現(xiàn)，維生素A（2500、5000和10000 IU/kg）對全期日增重、日采食量、飼料轉(zhuǎn)化率；對鈉、鉀、氯、尿酸、尿素氮、肌酐含量；對總蛋白、白蛋白、球蛋白、白球比含量；對法氏囊重量和脾臟重量、輸卵管重量和卵巢重量等影響都不顯著（P>0.05）。
宋煥-富朗特：大家從這個(gè)實(shí)驗(yàn)當(dāng)中可以看出，在蛋雞里面，VA的添加量在5000左右就OK了，高了的話其實(shí)就是浪費(fèi)。這樣的試驗(yàn)是非常多的，不僅是在蛋鴨、蛋雞這一塊，在豬上面也有一些試驗(yàn)，我也可以給大家看。
宋煥-富朗特：林映才等（2002）的研究發(fā)現(xiàn)，在南方的夏季，平均溫度30.28℃、相對濕度79.67%的環(huán)境條件下，日糧是玉米—豆粕型無魚粉日糧，在22-50kg生長豬的日糧中添加維生素A（0、1300、2600、5000、10000、15000IU/kg），結(jié)果表明添加與不添加之間日增重、料肉比差異極顯著，添加極顯著地增加增重，降低了料肉比。但維生素A添加水平從1300 IU/kg增加至10000IU/kg，平均日增重沒有差異，料重比倒顯著提高（P＜0.050），添加1300 IU/kg為2.312，添加10000 IU/kg為2.612，各組的屠宰率、瘦肉率、脂肪率、背膘厚、胴體瘦肉成分都無顯著差異。各組血清中IgG、IgA、IgM含量都無顯著差異。這些結(jié)果表明，獲得最佳生產(chǎn)性能，添加1300 IU/kg維生素A既可滿足需要。
宋煥-富朗特：這是廣東農(nóng)科院做的一個(gè)試驗(yàn)，在廣東這種高溫高濕的環(huán)境下面做出來的，它表明生長豬中加1300IU就可以滿足生產(chǎn)需求了，事實(shí)上現(xiàn)在商業(yè)配方基本上在仔豬階段做到10000多，大家可以反思一下，是不是有做到精準(zhǔn)？
趙清海：@宋煥-上海富朗特 宋博，談到精準(zhǔn)營養(yǎng)，你認(rèn)為現(xiàn)在的通行配方未考慮到大料中所含有維生素，是否說明我們一直超量使用，存在巨大浪費(fèi)。
宋煥-富朗特：廣東農(nóng)科院在乳豬這塊也有做過實(shí)驗(yàn)，做下來的結(jié)果是3000多就可以滿足需要了。
宋煥-富朗特：@趙清海-【穎泰二號】 是的，會有部分浪費(fèi)。我們現(xiàn)在有商業(yè)配方是沒有考慮原料中的維生素含量
鄧敦博士-唐人神：維生素的試驗(yàn)比較難做！
宋煥-富朗特：其實(shí)原料中的維生素情況很復(fù)雜，利用率也不一。
宋煥-富朗特：對。
鄧敦博士-唐人神：貯存時(shí)間，環(huán)境溫度，制粒損失。
祖軍：那我們談精準(zhǔn)是不是不夠嚴(yán)謹(jǐn)？
宋煥-富朗特：但是實(shí)踐是最好的老師。
宋煥-富朗特：大家還記得，前年葉酸漲得特別高的時(shí)候，有一些就趁這個(gè)機(jī)會把葉酸的添加量調(diào)整下來，后來經(jīng)過實(shí)踐檢驗(yàn)，對配方這一塊并沒有影響，然后就一直延續(xù)下來了，葉酸就整體在我們的配方中比以前的添加量要低了，這其實(shí)也是引導(dǎo)我們來思考精準(zhǔn)營養(yǎng)的一個(gè)機(jī)會。
鄧敦博士-唐人神：在維生素的研究中國及國外研究較少。
宋煥-富朗特：@祖軍-北京昕大洋 所謂的精準(zhǔn)只是一個(gè)反思，在維生素這片
李延-中牧股份：多維作為微量添加元素，生產(chǎn)加工設(shè)備是不是要求很高？@宋煥-上海富朗特 
宋煥-富朗特：其實(shí)，對于維生素行業(yè)而言，我們下面的飼料廠可能關(guān)注得比較少，但是大家又知道維生素是非常重要的，所以以前維生素沒那么貴的時(shí)候大家覺得多加點(diǎn)總是好的，事實(shí)上多加點(diǎn)也是會有作用的，但是多加加到一個(gè)什么度才好呢，這才是我今天提出精準(zhǔn)營養(yǎng)的這么一個(gè)拋磚引玉的話題。
姚亞軍：大家在談精準(zhǔn)的時(shí)候我覺得要考慮檢測誤差這塊，因?yàn)樗信浞皆O(shè)計(jì)均針對檢測數(shù)據(jù)及來源。
宋煥-富朗特：@姚亞軍 興嘉生物 現(xiàn)在多維的檢測還是有問題。
宋煥-富朗特：@李延-中牧股份 是的。
宋煥-富朗特：檢測設(shè)備、生產(chǎn)設(shè)備這一塊，前兩天我們從市場抽檢過來的一個(gè)樣品，檢測發(fā)現(xiàn)VA比標(biāo)識值高出了很多，大家都現(xiàn)在VA比較貴，按照這個(gè)樣品檢測出來的含量去做的話，其實(shí)是不太可能的，根本不可能超添加這么多。
宋煥-富朗特：后來我們分析認(rèn)為是設(shè)備導(dǎo)致，在生產(chǎn)的過程中一個(gè)氣平衡而導(dǎo)致計(jì)量的誤差。
程明-富朗特：@鄧敦唐人神 鄧博士，我也覺得近年維生素的研究是很少，很多都是10年以前的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)，有條件可以在自己的養(yǎng)殖場多做些維生素方面的實(shí)驗(yàn)。
宋煥-富朗特：對的，這兩年維生素也不能說沒有研究，也有一些，包括川農(nóng)這幾年在蛋雞、豬這一塊做了一些研究。
宋煥-富朗特：但是對我們飼料廠這一塊的實(shí)用性還是稍微欠缺一點(diǎn)，能引用的還是少了一點(diǎn)。
鄧敦博士-唐人神：在肥豬出欄前一周，二周，或三周不添加維生素與礦物質(zhì)在氣溫不高時(shí)是可以的。
宋煥-富朗特：如果大家沒有什么其他的問題或者是想法的話，我還可以給大家看一些其他的一些數(shù)據(jù)，讓大家對我們維生素一塊的精準(zhǔn)營養(yǎng)有一些新的反思或者新的體會。
鄧敦博士-唐人神：@程明 富朗特 湖南區(qū) 有這個(gè)想法。
李延-中牧股份：其實(shí)川農(nóng)陳代文教授在維生素這一塊做了大量研究，有興趣的可以去下載最近十年他培養(yǎng)的碩士和博士論文。
宋煥-富朗特：在一些研究中VD的應(yīng)用也是相應(yīng)比我們目前商業(yè)配方低很多，比如在2010年，北京畜牧研究所王爽在畢業(yè)論文《生長前期北京鴨維生素D需要量及日糧維生素D水平對北京鴨鈣磷代謝的影響研究》中：以日增重為指標(biāo)，日糧鈣與非植酸磷含量為 0.4%/0.2%時(shí)，14 日齡北京鴨維生素 D 需要量為 2391IU/kg。日糧鈣與非植酸磷含量為 0.8%/0.4%時(shí)，21 日齡北京鴨維生素 D 需要量為 1088IU/kg。后者的量相當(dāng)于多維配方中VD含量為400萬IU，在全價(jià)料中250克的添加量便能滿足。
宋煥-富朗特：@李延-中牧股份 是的
宋煥-富朗特：@鄧敦唐人神 你做過這方面的試驗(yàn)嗎？
鄧敦博士-唐人神：以前做了一點(diǎn)，一條龍企業(yè)可以做。
宋煥-富朗特：《Poultry Science》Vol.85(2006)中得出試驗(yàn)結(jié)論：27～36 周齡的母雞(每千克飼料提供維生素D3 水平分別為0、125、250、500、1 000 和2 000 IU)從原始設(shè)計(jì)試驗(yàn)得到的數(shù)據(jù)分析顯示，肉種雞母雞飼料需要維生素D3 約1 400 IU/ kg。37～66 周齡母雞的試驗(yàn)，包括提供維生素D3 水平0 至4 000 IU/ kg 的不同飼料，高峰后修正設(shè)計(jì)得到的數(shù)據(jù)分析顯示，飼料需要維生素D3 約2 800 IU/ kg。
宋煥-富朗特：其實(shí)從我剛才所說這些實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)里，大家可以看到，這些實(shí)驗(yàn)跟我們商業(yè)配方的差距還是比較大的，而且大家也看到這些飼養(yǎng)都是很多年前做的。那事實(shí)上這兩年隨著我們維生素單體工藝的進(jìn)步，包括維生素穩(wěn)定性等也大大的提升了，所以也可以給我們帶來些啟示，我們多維配方里的那個(gè)含量到底在一個(gè)什么程度。
宋煥-富朗特：因?yàn)槲覀兪菍I(yè)做維生素的，而且我們公司大部分是定制配方，公司里面有兩千多個(gè)多維配方，我們也考慮到下面的飼料廠，包括養(yǎng)殖場對維生素配方這一塊可能無法確切地知道應(yīng)該加多少，怎么個(gè)加法，所以我們有推出一個(gè)叫FVE，也就是畜牧業(yè)維生素評價(jià)體系。
宋煥-富朗特：用來幫助大家，評估你使用的維生素配方各單體的含量是否適宜，到底是高了還是低了，這樣對實(shí)際生產(chǎn)有著重大的意義。
萬建美-久久和牧：維生素這個(gè)，條件性太強(qiáng)。以國家目前的最高限量也不一定夠。
宋煥-富朗特：具體來說是富朗特通過對全國2000多個(gè)復(fù)合維生素配方、同行業(yè)一線品牌復(fù)合維生素標(biāo)準(zhǔn)配方、育種公司的維生素需求與使用配方等進(jìn)行分析，也就是通過其某一種成份的配方量的數(shù)據(jù)頻率和正態(tài)分布疊加分析，得出用戶的使用集中度分布，然后再基于NRC的維生素需求參考標(biāo)準(zhǔn)、中國農(nóng)業(yè)部的維生素建議用量、飼料與養(yǎng)殖企業(yè)的使用效果和多年的跟蹤分析，根據(jù)不同的權(quán)重利用大數(shù)據(jù)分析得到不同品種配方中每個(gè)單體使用量的頻率分布圖，進(jìn)而指導(dǎo)飼料廠和養(yǎng)殖場可以用一簡單有效的方法來知道你使用的維生素其每種含量是否適宜，是在什么范圍內(nèi)，是高了還是低了，對實(shí)際應(yīng)用有著重大的意義。
宋煥-富朗特：@萬建美-山東久久和牧 我們現(xiàn)在只談飼料中對維生素的一個(gè)需要量，一般就是滿足其生產(chǎn)性能的需要。
宋煥-富朗特：其實(shí)我們非常清楚，我們的飼料廠這一塊對多維的配方有時(shí)候真的不太關(guān)注。
宋煥-富朗特：我們公司也是基于這種前提，然后有推出FVE來幫助大家，這對我們現(xiàn)在養(yǎng)殖業(yè)包括整個(gè)畜牧業(yè)也是非常好的事情，很多我們業(yè)內(nèi)人士對我們這一塊的評價(jià)非常高。
李延-中牧股份：我們股份做華羅多維很多年了，在蛋雞這一塊有一定經(jīng)驗(yàn)，但從我們推薦給客戶的多維配方來看，標(biāo)準(zhǔn)永遠(yuǎn)是標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際生產(chǎn)確實(shí)有很嚴(yán)重的不足。
鄧敦博士-唐人神：@宋煥-上海富朗特 歡迎到我們公司指導(dǎo)維生素配制。
宋煥-富朗特：這個(gè)FVE用起來非常簡單，大家只要關(guān)注我們富朗特的公眾號，然后在公眾號右下角FVE處點(diǎn)開以后，將你多維輸入進(jìn)去，你就會知道你這個(gè)多維配方的是否合理。
宋煥-富朗特：@李延-中牧股份 是的，生產(chǎn)情況現(xiàn)場情況很復(fù)雜，很多時(shí)候不是多維的問題。
宋煥-富朗特：@鄧敦唐人神 謝謝，有機(jī)會一定去。
李延-中牧股份：@宋煥-上海富朗特 ，確實(shí)有很多東西需要顛覆。
宋煥-富朗特：我們現(xiàn)在所說的是正規(guī)的飼養(yǎng)情況下的一個(gè)飼料中的添加。
宋煥-富朗特：@李延-中牧股份 是的
程明-富朗特：多維配方要與實(shí)際添加量結(jié)合，每個(gè)配方師的用法用量都不同。
宋煥-富朗特：其實(shí)，我覺得大家說得非常對，的確有很多配方師多維的應(yīng)用還真的是不到位的，有很多需要我們?nèi)タ紤]，到底該怎么加，加多了是不是就一定是好。
宋煥-富朗特：@程明 富朗特 湖南區(qū) 是的，最終還是指全價(jià)料中的一個(gè)含量。
鄧敦博士-唐人神：憑感覺。
宋煥-富朗特：所以添加量非常重要。
王小龍-興嘉：倉儲時(shí)間與維生素?fù)p失關(guān)系，制粒溫度與維生素?fù)p失，出廠到使用前維生素?fù)p失多少？不同pH 值下維生素的損失如何？微量元素對維生素的損失如何？到底飼料到終端使用維生素含量與我們的飼料配方中設(shè)計(jì)值差異多少？
宋煥-富朗特：@王小龍-興嘉 你說的問題很好。
宋煥-富朗特：但是這些年維生素單體的進(jìn)步還是很大的，好的廠家其穩(wěn)定性還是不錯(cuò)。
王小龍-興嘉：缺乏數(shù)據(jù)，非常想了解。
宋煥-富朗特：我們公司實(shí)驗(yàn)室做了很多這方面穩(wěn)定性的比較@王小龍-興嘉 可以下來聊。
宋煥-富朗特：飼料廠的生產(chǎn)如何做到對維生素的高效也是很關(guān)鍵
程明-富朗特：@王小龍-興嘉 博士，你可以多做些這方面的研究，為我們這個(gè)行業(yè)作貢獻(xiàn)。
宋煥-富朗特：其實(shí)就像我剛才有說到一個(gè)問題，我們也在市場上就是檢測，就是我們實(shí)驗(yàn)室檢測，發(fā)現(xiàn)維生素比它標(biāo)識量高出了很多，就是說明他本身在生產(chǎn)這一塊的一個(gè)氣流啊，氣流平衡沒做好。
宋煥-富朗特：反過來對我們飼料廠這一塊而言呢，你如何能保證我們每天生產(chǎn)的時(shí)候，我們的配方設(shè)計(jì)，能確切的添加到每一批次，你的飼料里面能最終保證我們每個(gè)動(dòng)物采食到。
宋煥-富朗特：其實(shí)我們加維生素的目的是什么，無外乎讓維生素在我們動(dòng)物體內(nèi)參與代謝，真正起到作用，我們的配方設(shè)計(jì)也是按照這個(gè)理念去設(shè)計(jì)的，但最終的結(jié)果怎么樣？是不是像我們的配方設(shè)計(jì)一樣？能不能達(dá)到這個(gè)效果？我覺得生產(chǎn)工藝包括生產(chǎn)設(shè)備這一塊，其實(shí)也是有影響的，也是應(yīng)該考慮的。
宋煥-富朗特：我再跟大家來討論一下，比如脂溶性維生素，因?yàn)槲胀范际且粯樱舜酥g有競爭性，所以脂溶性維生素，不是越加多越好，一定是一個(gè)平衡的問題。
萬建美-久久和牧：維生素好復(fù)雜，原料效價(jià)是否有不同啊？@宋煥-上海富朗特
宋煥-富朗特：@萬建美-山東久久和牧 是的，原料不是說正真的效價(jià)的不同，是會影響穩(wěn)定性和混合均勻度最終影響使用和效價(jià)。
萬建美-久久和牧：@宋煥-上海富朗特 比如同樣是va，不同廠家的效價(jià)有何差異？不知有這方面的數(shù)據(jù)嗎？宋老師
宋煥-富朗特：比如VA都是五十萬，這個(gè)效價(jià)是一樣單位也是一樣的，但是包被力不一樣，穩(wěn)定性也不一樣，效果也不一樣，如果是包被的，穩(wěn)定性是非常好的，通過制粒以后的損耗可能只在5%左右，但是沒有包背的他的損耗是50%。
宋煥-富朗特：不同廠家的包被力是不一樣的，產(chǎn)品中有游離VA也就是沒有包被的存在，比如你的游離VA含百分之二十，那就是有20%沒有包被到，如果你的配方是四千萬，20%就是八百萬沒有包被到，那經(jīng)過制粒可能有四百萬就損耗掉了。
宋煥-富朗特：@萬建美-山東久久和牧 不知道這樣你是否明白。
程明-富朗特：除了效價(jià)，還要看游離VA水平。
宋煥-富朗特：所謂的精準(zhǔn)營養(yǎng)，其實(shí)就是維生素的合理添加包括每個(gè)單體的含量，這個(gè)在我前面也跟大家說過。
宋煥-富朗特：單體的差異性，其實(shí)也是對應(yīng)用有影響的，畢竟影響混合均勻度，因?yàn)樽罱K我們要求或者是我們的目的是每個(gè)每個(gè)動(dòng)物都要采食到。
宋煥-富朗特：比如你同樣的那維生素，添加量比較少的像葉酸，80的葉酸混合均勻度肯定要比96的要好很多，事實(shí)上我們也做過混合均勻度的一些對比，混合均勻度做的好的話每個(gè)動(dòng)物最終能采食到含有葉酸的飼料這種比例概率就會更大。
宋煥-富朗特：在目前這種成本壓力高企下面，如何能不浪費(fèi)是很重要的。
宋煥-富朗特：
李鑫-通威股份：動(dòng)物的階段及環(huán)境變化、應(yīng)激都會導(dǎo)致對維生素需求的變化啊……還有些管理上的因素，這些會有多大影響？
宋煥-富朗特：剛才有把這個(gè)表發(fā)出來，然后也引出了一個(gè)命題就是脂溶性維生素之間的平衡問題，就說維生素配方，不光要精準(zhǔn)，而且一定要是做到各種維生素之間，尤其脂溶性維生素維生素之間，因?yàn)樗行﹨f(xié)同，然后又有些競爭性的關(guān)系，所以非常重要。
宋煥-富朗特：@李鑫-通威股份 對的。
宋煥-富朗特：我覺得李總提的非常好的一個(gè)問題，但是因?yàn)槲覀児疽灿凶鲆跃S生素為主體的一些現(xiàn)場調(diào)控類的產(chǎn)品，那事實(shí)上現(xiàn)場對維生素這一塊的理解也是非常好的，有很多客戶會在現(xiàn)場直接添加。
宋煥-富朗特：我們在現(xiàn)場的一些應(yīng)激，比如夏天的熱應(yīng)激，或者打疫苗、疾病的時(shí)候，現(xiàn)在下面的養(yǎng)殖場都會自己來加，所以我認(rèn)為我們做飼料還是應(yīng)該回歸飼料的本質(zhì)。
宋煥-富朗特：我們做飼料，其實(shí)能把做到保障動(dòng)物生長需要量能真正做好，我覺得就是非常好了。
李鑫-通威股份：還有原料的品質(zhì)，如最近幾年輪庫玉米，這些原料品質(zhì)變化也會導(dǎo)致需求變化啊，這方面如何考慮？
宋煥-富朗特：對李總你提的問題很好，事實(shí)上玉米的霉菌毒素、陳化玉米、陳化日糧對維生素是有影響的，但是我們現(xiàn)在的商業(yè)配方維生素本身就是比較高，它已經(jīng)考慮了這一塊的因素在里面。
宋煥-富朗特：還有就是對飼料廠而言，大家在我們原料品控這一塊，大廠像你們通威這一塊其實(shí)還是做得蠻不錯(cuò)的，當(dāng)然我們說到精準(zhǔn)營養(yǎng)，我認(rèn)為應(yīng)根據(jù)你的原料來做到真正個(gè)性化的添加，這才是我們精準(zhǔn)營養(yǎng)的本質(zhì)。
宋煥-富朗特：我們的配方是不是需要這么高的添加量？根據(jù)原料來做到精準(zhǔn)營養(yǎng)，我在某一批次或者某些情況下我有多加。
宋煥-富朗特：@李鑫-通威股份 其實(shí)現(xiàn)在有些飼料廠也會考慮這個(gè)問題，我有客戶就在陳化糧中額外加了多維。
宋煥-富朗特：維生素的平衡的問題，大家如何看？
李鑫-通威股份：加多少？根據(jù)什么指標(biāo)來判定損失率？10%？50%？
宋煥-富朗特：@李鑫-通威股份 根據(jù)霉變情況
李鑫-通威股份：所以我認(rèn)為現(xiàn)在所謂的精準(zhǔn)都是有前提條件的；面對萬千客戶好難
宋煥-富朗特：若沒有霉變就不需要
宋煥-富朗特：是的。
李鑫-通威股份：那脂肪酸值呢？
宋煥-富朗特：我們找到我們的基本點(diǎn)就好。
李鑫-通威股份：謝謝。
宋煥-富朗特：暫時(shí)沒考慮脂肪酸值，課后可以給你霉變對什么多維的影響程度和需要加多少的資料@李鑫-通威股份 。
宋煥-富朗特：其實(shí)在現(xiàn)在這種情況下，我們有很多客戶對自己的配方進(jìn)行一個(gè)優(yōu)化和調(diào)整，從而來反思這一塊的問題。
肖亮：我想問一下膽堿與蛋氨酸都能提供甲基作用是什么關(guān)系？
宋煥-富朗特：@肖亮 沒明白你的問題，都提供甲基。
宋煥-富朗特：其實(shí)維生素的精準(zhǔn)營養(yǎng)也是我們公司目前一直有在做的事情，我們的FVE，我司依據(jù)目前我們數(shù)據(jù)庫中有效的2000多個(gè)多維配方，分品種和階段進(jìn)行大數(shù)據(jù)的分析，從而建立了“畜牧業(yè)維生素評價(jià)體系（FVE）”，以此揭開了維生素配方神秘的面紗，讓大家可以用簡單有效的方法來知道你使用的維生素其每種含量是否適宜，是在什么范圍內(nèi)，是高了還是低了，對實(shí)際應(yīng)用有著重大的意義。
張復(fù)生-樹人牧業(yè)：氯化膽堿在玉米豆粕型日糧里豬各階段的精準(zhǔn)添加量有嗎？育肥豬起膘跟膽堿缺乏有沒有關(guān)系？
程明-富朗特：@宋煥-上海富朗特 這個(gè)含量是上限還是下限？
宋煥-富朗特：@程明 富朗特 建議標(biāo)準(zhǔn)，可以參考的。
宋煥-富朗特：@張復(fù)生湖南樹人牧業(yè) 很多年前我就有客戶在肥豬中不加膽堿，沒有問題，@張復(fù)生湖南樹人牧業(yè) 是指黃膘肉？
程明-富朗特：@宋煥-上海富朗特 這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的建議添加量是多少？
張復(fù)生-樹人牧業(yè)：長肚子，不是黃膘。
宋煥-富朗特：我還真沒有遇到這個(gè)問題，大家有人有知道這個(gè) 問題的嗎
宋煥-富朗特：@程明 富朗特 250克。
宋煥-富朗特：大家可以看到我剛剛那個(gè)表格，這就是我們公司的FVE里面對部分品種，然后多維含量的這么一個(gè)建議啊，大家可以看看。其實(shí)這一塊的話也是在我們這么高企的成本壓力下面可能能夠幫助到大家。
程明-富朗特：多維配方標(biāo)準(zhǔn)要與添加量結(jié)合才有意義。
宋煥-富朗特：膽堿添加量前期200-300mg/kg，后期150-250。
張復(fù)生-樹人牧業(yè)：是有效量嗎？
宋煥-富朗特：是的。
馬廣智：我感覺應(yīng)該探討一下毛色與維生素的關(guān)系、代謝途徑、最佳劑量！
馬廣智：內(nèi)容要深、不易泛泛而談！@宋煥-上海富朗特 
宋煥-富朗特：ü 營養(yǎng)全價(jià)是保持豬只健康的一個(gè)主要因素，毛皮光亮表明豬只健康，沒有疾病。ü 能量、蛋白質(zhì)、脂肪、碳水化合物、維生素、礦物質(zhì)和水等均是豬只生長和生產(chǎn)的關(guān)鍵營養(yǎng)因素。ü 遺傳、品種、飼養(yǎng)管理等也有較大關(guān)系。
宋煥-富朗特：VB6: 催化氨基酸的轉(zhuǎn)氨、脫羧、脫氨和脫硫基。參與脂肪代謝, 有助于蛋白質(zhì)和脂肪的消化、吸收, 可降低血中膽固醇的含量。與DNA的合成有關(guān), 可防止組織器官的老化, 影響機(jī)體的免疫功能。豬缺乏維生素 B6時(shí), 表現(xiàn)為被毛雜亂、粗糙、貧血、皮炎等保證日糧 VB6的充足供給非常重要, 尤其在日糧中蛋白質(zhì)和能量水平增加時(shí), VB6的需要量也隨之升高。
宋煥-富朗特：VA保護(hù)粘膜上皮的健康，促進(jìn)粘膜和皮膚的發(fā)育和再生，促進(jìn)結(jié)締組織中黏多糖的合成，維護(hù)細(xì)胞膜和細(xì)胞器(線粒體、溶酶體)膜結(jié)構(gòu)的完整性等功能。豬缺乏 VA 時(shí)表現(xiàn)為皮毛生長不良, 上皮組織干燥或過分角質(zhì)化, 運(yùn)動(dòng)失調(diào), 夜盲癥, 繁殖力下降等。但VA 長期超量攝時(shí), 也會引起中毒, 表現(xiàn)為被毛粗糙, 鱗狀皮膚, 血尿和血糞等。因此, 保持 VA 的適宜水平對維持皮毛良好狀態(tài)非常重要。
宋煥-富朗特： VB2: 參與碳水化合物及蛋白質(zhì)的氧化和代謝, 能夠提高飼料利用率。核黃素與蛋白質(zhì)、脂肪和糖類的代謝都有密切的關(guān)系。仔豬缺乏時(shí)，常發(fā)生食欲不振、生長受阻, 皮毛粗亂或脫落；
宋煥-富朗特：煙酸：又稱尼克酸、維生素PP，抗癩皮病因子。與碳水化合物、蛋白質(zhì)和脂肪的代謝過程密切相關(guān)。煙酸是葡萄糖耐量因子的重要組成成分，具有增強(qiáng)胰島素功效的作用。豬缺乏煙酸表現(xiàn)為食欲減退、體重下降、偶然性嘔吐、下痢、鱗片樣脫落皮膚病、皮炎、正常紅細(xì)胞貧血、被毛粗糙、胃腸潰瘍、肓腸和直腸發(fā)炎和壞死。
馬廣智：一個(gè)一個(gè)的單體探討！書本上的知識太淺了！
胡友軍-廣畜所：關(guān)于廣畜所2002年的VA研究結(jié)果，大家要看完整結(jié)論：在免疫激發(fā)狀態(tài)下，VA添加量可是3至5倍。
程明-富朗特：@馬廣智  馬總，維生素的應(yīng)用研究太少了，您問的很深，我相信現(xiàn)在大家都是憑經(jīng)驗(yàn)在使用。
宋煥-富朗特：好的，大家一起說。
馬廣智：@程明 富朗特 湖南區(qū) 對了！深度不夠就吸引不了大家的興趣！產(chǎn)品的差異化就做不出來！
宋煥-富朗特：但是我們飼料的本質(zhì)是什么
宋煥-富朗特：其實(shí)維生素生理代謝這一塊的過程，我這邊都會有一些相關(guān)的資料，但是說實(shí)在話，還是有點(diǎn)復(fù)雜，有點(diǎn)專業(yè)性，不知道大家是否感興趣，如果感興趣的話我可以放一些相關(guān)的資料給大家。然后就是大家關(guān)心的比如皮毛這一塊的影響，維生素也是非常重要。
宋煥-富朗特：要說到皮毛，我個(gè)人認(rèn)為還是我剛剛有說的，首先是營養(yǎng)全價(jià)，然后能量蛋白等等，都會有影響，但是我們今天的話題主要是維生素，所以我會跟大家多講與維生素有關(guān)的一些影響。
宋煥-富朗特：VA是保護(hù)粘膜上皮細(xì)胞健康，包括促進(jìn)粘膜跟皮膚的發(fā)育再生的非常重要的物質(zhì)，對保護(hù)細(xì)胞膜和細(xì)胞線粒體結(jié)構(gòu)和功能的完整性很重要，如果豬缺乏VA，就會表現(xiàn)皮毛生長不良，上皮組織干燥或者過分角質(zhì)化的癥狀。
宋煥-富朗特：B2，他是參與我們碳水化合物以及蛋白質(zhì)的氧化代謝，對于蛋白，脂肪，糖類的代謝都有密切的關(guān)系，如果缺乏B2，豬會有一些皮毛粗亂，脫落，也會有食欲不振生長受阻的現(xiàn)象。
宋煥-富朗特：不可以做到免疫的要求，一般只是生長所需要。
胡友軍-廣畜所：目前的國內(nèi)的生產(chǎn)狀態(tài)，免疫激發(fā)的狀態(tài)很難免除。
宋煥-富朗特：@胡友軍-廣畜所GIAS-Newland 對，所以現(xiàn)場很多養(yǎng)殖場會額外加一些多維。
應(yīng)朝陽博士：@宋煥-上海富朗特 宋老師，生長肥育豬日糧中需不需要生物素、葉酸。
宋煥-富朗特：@馬廣智 你也談?wù)勂っ珜S生素的要求。
宋煥-富朗特：要啊。
應(yīng)朝陽博士：@馬廣智  馬總，照片中的豬皮毛怎樣？
宋煥-富朗特：這樣的皮毛很好看，@應(yīng)朝陽博士 若不加，皮毛會差
宋煥-富朗特：生物素:作為酶的組成成分參與機(jī)體的三大營養(yǎng)物質(zhì)代謝，是整個(gè)生物界不可缺少的營養(yǎng)物質(zhì)之一。機(jī)體內(nèi)的乙酰輔酶A羧化酶、丙酮酸羧化酶、丙酰輔酶 A 羧化酶均屬于生物素酶。生物素還與皮脂腺功能有關(guān)。豬缺乏生物素, 表現(xiàn)為被毛粗糙,脂溢性皮炎, 脫毛, 焦化, 皮膚干燥、結(jié)痂并開裂。
應(yīng)朝陽博士：正常的營養(yǎng)，沒有額外加什么
程明-富朗特：生物素和葉酸加了嗎？
應(yīng)朝陽博士：正常的12種都有。
宋煥-富朗特：生物素和葉酸加了嗎？
應(yīng)朝陽博士：維生素這么貴，脈沖式添加不知是否可行。
宋煥-富朗特：@應(yīng)朝陽博士 我是不太贊成。
程明-富朗特：@應(yīng)朝陽博士 豬料不敏感，可能沒有問題，但是有質(zhì)量不穩(wěn)定的風(fēng)險(xiǎn)。
宋煥-富朗特：最好是對添加量和配方進(jìn)行優(yōu)化，合理節(jié)省成本。
應(yīng)朝陽博士：脈沖式添加，就是一批料加，一批料不加。
程明-富朗特：@應(yīng)朝陽博士 不可以。
宋煥-富朗特：這個(gè)想法很好，有興趣的可以嘗試，告之我結(jié)果。
應(yīng)朝陽博士：設(shè)想的，沒有研究過。
宋煥-富朗特：我個(gè)人認(rèn)為不太安全，無法控制。
應(yīng)朝陽博士：@宋煥-上海富朗特 vC可以取代vE嗎。
宋煥-富朗特：可經(jīng)節(jié)省一部分VE，但是不能替代@應(yīng)朝陽博士 可以替代維E的部分功能，不能取代維E。
宋煥-富朗特：VE在飼料里面，因?yàn)轱暳侠锩娴腣E的話基本上是發(fā)。用來VE的，他本身的這種就是促生長跟自身的一個(gè)活性的問題。
應(yīng)朝陽博士：為什么呢？
宋煥-富朗特：如果說飼料里面的VE是用來抗氧化的，如果說是抗氧化的話，那么的確可以用維C來替代一部分。
宋煥-富朗特：恩，其實(shí)VC，也是非常好的，雖然我們飼料里面大部分不加，但是對于我們飼料品質(zhì)的提升是有意義的，包括在很多料里面我們有客戶都有額外加維C。
曹志高-廣州科勝：維生素方面，我在種種豬上按商業(yè)多維上做了幾年另加阝胡蘿卜素，vH及D（與微量元素），VE。生長豬VE的應(yīng)用。都有一定的作用。
宋煥-富朗特：為什么說不能替代呢？我們現(xiàn)在的商業(yè)配方里面其實(shí)VE的含量真的談不到去抗氧化，除非你配方本身VE含量非常高，比如說你已經(jīng)做到100啊，或者是更高，120，有全價(jià)日糧里面，你可以不用加那么多，你可以加部分維C是可以的。
應(yīng)朝陽博士：還有哪些維生素可被替代？
宋煥-富朗特：@曹志高一廣州科勝（高益酵素） 說說你的實(shí)驗(yàn)，分享下。
袁旭鵬-湖南鑫廣安：@宋煥-上海富朗特 VE有抗氧化作用，我有次聽說飼料中VE加多啦反而有促進(jìn)氧化的作用？你怎么看這個(gè)問題？
宋煥-富朗特：@袁旭鵬-湖南鑫廣安 不是說促進(jìn)氧化吧。
宋煥-富朗特：袁總這個(gè)問題是不是說VE加多了有可能里面的一些VE，他就被氧化掉了，是這個(gè)概念嗎？
胡友軍-廣畜所：@應(yīng)朝陽博士 搗亂具有自由基之功能。
宋煥-富朗特：@袁旭鵬-湖南鑫廣安 是這樣嗎。
袁旭鵬-湖南鑫廣安：@宋煥-上海富朗特 不是…大概的意思是反而會促進(jìn)體內(nèi)一些物質(zhì)的氧化，反而有毒性。
宋煥-富朗特：額外加了多少？
宋煥-富朗特：@曹志高一廣州科勝（高益酵素） 分享下。
曹志高-廣州科勝：種豬是生育，配種，蹄病為目的，生長豬以肉色，系水力為目的。當(dāng)然要與其它配合！
袁旭鵬-湖南鑫廣安：幾百IU具體數(shù)值不記得啦。
宋煥-富朗特：@袁旭鵬-湖南鑫廣安 第一次聽說促進(jìn)體內(nèi)一些物質(zhì)的氧化。但是VE等脂溶性多維加多了是有毒性。
曹志高-廣州科勝：我做的商業(yè)多維是拜耳，帝斯曼相關(guān)多維。
王小龍-興嘉：有錢人，加幾百IU的維E@袁旭鵬-湖南鑫廣安 。
應(yīng)朝陽博士：交流討論就是要激蕩大家的思維。
胡友軍-廣畜所：@應(yīng)朝陽博士 你做到啦。
袁旭鵬-鑫廣安：個(gè)人認(rèn)為種豬料中添加60IU這個(gè)量還是比較有限的…其他大咖們怎么看呢？
宋煥-富朗特：@袁旭鵬-湖南鑫廣安 是的，比較基本。
應(yīng)朝陽博士：生產(chǎn)環(huán)節(jié)怎樣減少浪費(fèi)與耗損。
宋煥-富朗特：VE的別名叫生育酚啊。
宋煥-富朗特：@應(yīng)朝陽博士 這個(gè)話題好，現(xiàn)在維生素這么貴，不能浪費(fèi)。
袁旭鵬-鑫廣安：現(xiàn)在有做成全水溶性的多維，這個(gè)與我們飼料里用的多維效價(jià)這塊有差異么？@宋煥-上海富朗特 。
應(yīng)朝陽博士：制粒過程對維生素的破壞。
胡友軍-廣畜所：如果是dl-a-VE，大量國外研究標(biāo)配添加量是200IU，沒有所謂促氧化反應(yīng)發(fā)生。
宋煥-富朗特：投料順序、氣流平衡等有很多可以做的。
應(yīng)朝陽博士：@宋煥-上海富朗特 這方面的數(shù)據(jù)可介紹一下。
曹志高-廣州科勝：VE在8O內(nèi)只起補(bǔ)充，沒有15O一18O是白加浪費(fèi)。
應(yīng)朝陽博士：預(yù)混料儲存過程中各維生素的耗損情況。
宋煥-富朗特：@袁旭鵬-湖南鑫廣安 沒有差異，只是通過物理性狀的改變來做的。
宋煥-富朗特：@應(yīng)朝陽博士 現(xiàn)在好的單體穩(wěn)定性提高了很多。
于炳欣-和利美：穩(wěn)定性提高了，吸收率是否下降了@宋煥-上海富朗特 
宋煥-富朗特：@于炳欣—和利美 不會的，因?yàn)橹皇侵冈陲暳仙a(chǎn)中的穩(wěn)定性，在動(dòng)物體內(nèi)的利用沒有問題。是指耐高溫高壓紫外線等。
應(yīng)朝陽博士：穩(wěn)定性好了，安全用量可減少。
宋煥-富朗特：是的。
張復(fù)生-樹人牧業(yè)：脂溶性維生素把它預(yù)處理成水溶狀態(tài)的有特殊效果嗎？
宋煥-富朗特：@張復(fù)生湖南樹人牧業(yè) 預(yù)處理成水溶狀態(tài)是給養(yǎng)殖現(xiàn)場在水中添加，不會堵水線，使用方便
宋煥-富朗特：氣流平衡無處不在，看不見，摸不著，可是它對粉體加工產(chǎn)生的影響卻很大，
宋煥-富朗特：那個(gè)我剛才又拋出一個(gè)氣流平衡這一個(gè)生產(chǎn)過程當(dāng)中對我們的維生素這一塊的一個(gè)影響，大家可以去關(guān)注一下。
宋煥-富朗特：在我們飼料廠包括我們多維生產(chǎn)這一塊兒都會存在一些問題，我們經(jīng)常會遇到一些混合機(jī)，開門料的時(shí)候上面配料秤的讀數(shù)會有劇烈的波動(dòng)，導(dǎo)致包裝秤不準(zhǔn)確，明明足料投料的，產(chǎn)品檢測的時(shí)候卻發(fā)現(xiàn)含量不足。我剛剛也有說過，發(fā)現(xiàn)檢測的時(shí)候超出了很多含量，就說一批料多了一批量少了。很多方面都是我們氣流平衡沒做好。
宋煥-富朗特：汽流平衡，包括配料秤，比如說空倉跟分配器之間連通，還有就是手動(dòng)加料的過程中小料加料口，還有風(fēng)機(jī)的慣性，包括混合機(jī)，放料的氣流，跟物料的比重，包括緩沖斗，放料真空，包裝稱、粉塵的收集等等這些關(guān)鍵點(diǎn)都會存在氣流平衡的問題。
盧偉-四川科星：礦物質(zhì)元素對維生素的破壞作用很大喲，這怎樣處理才好@宋煥-上海富朗特 
宋煥-富朗特：@盧偉-四川科星飼料 是的，所以最好可以考慮用有機(jī)微量，尤其是有機(jī)硒。
王小龍-興嘉：穩(wěn)定性提高是通過劑型如包被，包衣，制成微顆粒；還是空間結(jié)構(gòu)上改變提高穩(wěn)定性？@宋煥-上海富朗特 
宋煥-富朗特：@王小龍-興嘉 單體這幾種情況都有，包被，包衣，制成微顆粒，還有做成鹽。
空間結(jié)構(gòu)上改變目前還沒有，多維的話可以通過載體的選用，有一定空間結(jié)構(gòu)可以保護(hù)單體的載體來讓多維更穩(wěn)定。
盧偉-四川科星：礦物質(zhì)元素包被處理可好？
宋煥-富朗特：@盧偉-四川科星飼料 當(dāng)然好了，但是關(guān)鍵是實(shí)際應(yīng)用是否有好的性價(jià)比。
宋煥-富朗特：今天晚上很高興跟大家一起交流，其實(shí)對于我個(gè)人而言也是非常好的一個(gè)事情，我也希望通過這次交流以后能夠幫助到大家對維生素的應(yīng)用，尤其在這么高成本下面的精準(zhǔn)應(yīng)用。目前單體成本這么高行情下，也不知道何時(shí)是拐點(diǎn)，對于我們飼料廠而言，你的多維的添加量，可以去反思一下。如果不知道怎么來調(diào)整你的多維配方，有需要可以用我們的FVE來幫助到你。
閆海潔博士—中國農(nóng)科院飼料所：@應(yīng)朝陽博士 昨晚未趕上這么精彩的討論，遺憾極了!早起補(bǔ)課瀏覽一遍，收獲甚豐，@宋煥-上海富朗特 貴司對維生素需要量和添加量的分析是目前業(yè)界最透徹和完整的了，走進(jìn)了真正的精準(zhǔn)營養(yǎng)。
閆海潔博士—中國農(nóng)科院飼料所：@應(yīng)朝陽博士 朝陽提到的“脈沖”式添加將是引領(lǐng)我們行業(yè)的重大變革，跟我們一些想法不謀而合!
閆海潔博士—中國農(nóng)科院飼料所：和業(yè)內(nèi)老一代營養(yǎng)學(xué)家探討過，無論NRC還是我國的飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)，他們依據(jù)的研究甚是粗糙，根本談不到精準(zhǔn)，真正的精準(zhǔn)營養(yǎng)還有許多工作要做，結(jié)合大數(shù)據(jù)挖掘，更合理的試驗(yàn)設(shè)計(jì)，建立更切合行業(yè)實(shí)際，符合綠色發(fā)展的新標(biāo)準(zhǔn)指日可待。
閆海潔博士—中國農(nóng)科院飼料所：@應(yīng)朝陽博士 我們一起努力!
應(yīng)朝陽博士：@閆海潔—中國農(nóng)科院飼料所 共同努力！
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