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畜牧人

標題: 對益生素和抗生素的討論 [打印本頁]

作者: sterty 時間: 2009-1-12 09:37
標題: 對益生素和抗生素的討論
今天我忽然想寫點東西了，許久以來，到了畜牧人才發現原來現在微生態制劑很受大家同行重視，一是這是發展趨勢，還有就是道德良心，或許有人會說這是扯淡，但是，如果我們每個人都是小康狀態，道德良心會在我們心里，同樣，益生素，或者又說是微生態制劑。我還是習慣稱之為益生素。這里我所講的和各位同行，朋友應該是一致的。
   說實話，益生素的研究就是為了替代促生長類的抗生素。益生素那么多作用說白了就是調節胃腸道，作用是有限的，但是的確是未來的發展方向。為什么？諸位看看，現在歐盟用的很多是益生素加酸化劑的方子。別人的今天就是我們的明天。記住，歐盟在去除抗生素，用益生素之類的新方子的時侯，動物生產是受到了很大的經濟損失，因為一開始，生產性能肯定沒有加抗生素的效果好，但是禁令就是禁令，直至很長時間才恢復。因為，長期大量使用抗生素，也是對動物腸道微生物菌群一個篩選過程，打個比方講，最后在腸道存在下來的都是“英雄”。年復一年，日復一日，強力細菌也會產生。所以，一旦開始擯棄，這個開始是痛苦的，這個開始要外力來控制的。
   有朋友說，我們研究益生素產品的抗生素耐受，呵呵，這個在當前我們國家幾乎每個益生素產品，客戶都會要求提供抗生素耐受試驗結果。也就是有了這個欄目里面的一個討論。但是，其實，這個研究－－改造益生素的抗菌能力，這個本身就是危害生物安全。或許有朋友覺得我是瞎說，呵呵。大家想想，為什么現在我們國家好像是16種細菌被許可，美國是40幾種，也就是說這個菌種是有限制的。
   其實，在科研講，甚至開發可以產生的抗生素的益生素都是一件不是很難的事，但是，這個道德良心，生物安全，哈哈。舉個例子，為什么現在芽孢類，只是可以地衣，枯草？？呵呵，其他的芽孢類還有可以產生抗生素的，是不是這樣連藥都不要加了。
   畜禽胃腸道有200－300種菌類，這里面這些種族的關系，就像DNA的密碼一樣復雜。有時候，
   益生素，益生的，本來就是自然的。
   這只是對自然的微生物的一個發現過程，千萬不能是創造過程。
   這個本是綠色的產品，也是我們的食品安全的有數的幾個稻草。

作者: sterty 時間: 2009-1-12 09:41
自己先開灌水，第一發帖，希望斑竹鼓勵鼓勵，給點錢，朋友們來聊聊，討論討論。

作者: 大小陽陽 時間: 2009-1-12 09:55
"現在歐盟用的很多是益生素加酸化劑的方子。別人的今天就是我們的明天。"很有啟發性希望樓主能系統的和詳細的說一下所知和所想！

作者: sterty 時間: 2009-1-12 09:57
哦，有空我整理一下我的資料，包括我所知道的。謝謝斑竹。

作者: 恩心 時間: 2009-1-12 10:16
呵呵，我也很贊同樓主的看法，我現在正在做一個不用抗生素，只添加益生素的試驗

作者: 葉知秋 時間: 2009-1-12 10:43
我還是一直認為開發抗藥性益生菌這條路是不可取的！潛在的危害太大，畢竟微生物的繁殖過程是很微妙的。既然我們使用益生菌的目的是為了替代抗生素，我們就已經沒有必要在使用這一產品的時候還考慮抗生素對其的作用。維持益生菌的自然發生發展，自動建立腸道生態平衡才是使用益生菌的根本。

作者: smile999666 時間: 2009-1-12 11:27
幾年來我一直在試驗各種益生素酸化劑和活菌制劑來飼養我的豬，用過不少廠家，有的效果不錯但是產品不穩定或者價格奇貴，但是更多的是胡亂混的，最后選擇液體復合菌，自己培養，兩年下來效果不錯，雖然加工繁瑣點，但是基本上除了疫苗外，不用再打針用藥，整體上基本消除呼吸道癥狀，比之前用氟苯尼考和阿莫西林，強力霉素等抗生素保健方案節省12萬每年。對益生素的認識我認為可以分成幾類，一類是活菌干燥后的固化物，此類活菌由于干燥后處于休眠狀態，在使用時如果溫度濕度酸堿度達不到一定條件，在動物體內還沒有啟動作用就會被排到糞便中，養殖效果不理想但是豬糞不發臭倒是改善了環境；第二類是活菌共生的培養物，此類物質是活菌代謝后的有益產物提煉而成，對提高免疫力有效果，但是必須長期使用，見效慢，如果沒有具體實驗觀察數據，體現不出效果，而且價格偏貴，不能取代抗生素，只能對抗生素其協同增效作用；第三類液體復合活菌制劑，此類活菌制劑活性高使用效果明顯，但是受到培養液質量的影響，產品質量持久度差，長期儲存后如果環境控制好會變成液體酶制劑，如果受外界雜菌干擾或氧氣進入，則會催生有害菌繁殖。
總體來說目前使用益生素或酶制劑完全取代抗生素是可行的，但是問題的關鍵是要求養殖戶長期堅持使用，抗生素要逐步減少使用量，甚至使用活菌制劑后，還可根據當地情況選用一些雜粕替代部分豆粕節省成本，我們目前在大豬料中的花生粕使用量達到7%，養殖料肉比保持在全期3.1：1，比單純使用豆粕每噸節省80~100元。

作者: sterty 時間: 2009-1-12 11:41
對，這是底線，不可以這樣做，這樣的危害，我們不可以想象。

作者: sterty 時間: 2009-1-12 11:47
你寫的很對，同意。呵呵，朋友。 7# smile999666

作者: zsp123 時間: 2009-1-12 12:54
現在益生素產品很多，質量也參差不齊。

作者: fyx-98 時間: 2009-1-12 14:44
益生素的使用在今后肯定是一個方向，但現在推廣起來還是有難度的

作者: 哨鴿 時間: 2009-1-12 21:00
自己培養細菌受很多條件的限制，如果可以的話可以使用我們公司的微生態產品，我們的生產設備，我們的產品質量完全可以保證，價格適宜。這樣可以給你節約好多人力，財力。

作者: 她山之石 時間: 2009-1-13 09:07
6# 葉知秋
維持腸道生態平衡，想法是好的。做起來就不好說了

作者: 葉知秋 時間: 2009-1-13 10:47

6# 葉知秋
維持腸道生態平衡，想法是好的。做起來就不好說了
她山之石發表于 2009-1-13 09:07

事在人為，腸道生態隨時都是平衡的，關鍵是我們用什么東西來重新建立新的平衡

作者: wesley1980 時間: 2009-1-13 15:02
我們要朝著益生素方向，堅定地走下去。

作者: 苦茶咸飯 時間: 2009-1-29 23:24
我們要朝著益生素方向，堅定地走下去。

作者: xumu 時間: 2009-2-3 21:53
怎么樣區分益生菌的好壞作用？現在那么多產品如何是好啊

作者: zhaoyong 時間: 2009-2-4 16:23
本帖最后由 zhaoyong 于 2009-2-4 16:29 編輯

部現在逐漸有些不用抗生素成功的例子，09年農業還會加大飼料安全的檢查力度，健康的才是長久的。

作者: sterty 時間: 2009-3-24 10:53
呵呵，把它拉上來。早上好。

作者: 小拽豬 時間: 2009-4-18 02:44
要是益生素是好東西可以替代抗生素的話,已經是小康的美國和歐洲為什么把藥賣的風生水起呢???什么拜爾輝瑞啊等等...本身益生素這個名字叫的就不好,如同魚粉里有個未知生長因子一樣,是否某年也出來個產品叫未知生長因子的???

作者: sterty 時間: 2009-4-20 08:24
22# 小拽豬 你說的這個問題的確是，關鍵還是我們的政策沒有禁用。上個月，和一位老外聊過，他很詫異，一些大公司的產品在歐盟根本通過不了，在中國確賣的很好。結果是什么就是這些大公司適合了中國。已是小康的美國和歐洲很壞的，他們把在自己國家用不了的產品也就是很久以前研發的到中國來賣，很好。不說多了。

作者: nextwang 時間: 2013-1-15 15:53
豬的健康是根本；腸道健康需要全方位的調節。

作者: 東方龍 時間: 2013-4-24 22:31

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