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畜牧人

標(biāo)題: 在乳仔豬飼料中使用膨化大豆與膨化豆粕哪個(gè)更好? [打印本頁(yè)]

作者: 321hsn 時(shí)間: 2009-4-1 10:23
標(biāo)題: 在乳仔豬飼料中使用膨化大豆與膨化豆粕哪個(gè)更好?
在乳仔豬飼料配方中常有使用膨化大豆的,但大豆小批量采購(gòu)常價(jià)高、麻煩,是否可用膨化豆粕代替(補(bǔ)加豆油條件下)，膨化大豆與膨化豆粕在抗?fàn)I養(yǎng)因子、氨基酸利用率等方面有區(qū)別嗎？

作者: 上善水 時(shí)間: 2009-4-1 16:30
使用膨化大豆的目的是利用其中的油，膨化好的大豆抗?fàn)I養(yǎng)因子比豆粕低。由于浸油工藝的改進(jìn)，豆粕中熱敏抗?fàn)I養(yǎng)因子還是存在的，因此有些廠(chǎng)家將豆粕膨脹或先９０℃制粒后在作為原料生產(chǎn)乳豬料。

作者: owenzhao 時(shí)間: 2009-4-1 17:37
好啊好i好好啊好哦

作者: 文峰 時(shí)間: 2009-4-1 18:54
都是很好的蛋白原料。

作者: 321hsn 時(shí)間: 2009-4-2 10:30
聽(tīng)說(shuō)有些油脂廠(chǎng),為提高出油率,先把大豆膨脹了,再浸提油,那么出來(lái)的豆粕是否等同已膨化?

作者: tangchunjuan 時(shí)間: 2009-4-2 11:28
膨化大豆在乳豬料中的使用上限是多少??？

作者: yihaiqiu520 時(shí)間: 2009-4-2 13:34
膨化大豆與膨化豆粕都是好原料,但要注意品質(zhì)好壞.

作者: zsp123 時(shí)間: 2009-4-2 14:42
膨化大豆既提供了油脂也提供蛋白

作者: liyi11 時(shí)間: 2009-4-2 15:59

聽(tīng)說(shuō)有些油脂廠(chǎng),為提高出油率,先把大豆膨脹了,再浸提油,那么出來(lái)的豆粕是否等同已膨化?
321hsn 發(fā)表于 2009-4-2 10:30

我也有這個(gè)困惑？是否就不需要再次膨化了

作者: 微塵 時(shí)間: 2009-4-2 21:53
膨化豆粕
從工藝講應(yīng)為膨脹豆粕

作者: leijian 時(shí)間: 2009-4-3 09:02
膨化過(guò)肯定可以說(shuō)是膨化過(guò)，無(wú)論在膨化后是否用來(lái)浸提油。膨化之后，部分抗?fàn)I養(yǎng)因子失活也不會(huì)因浸提油而復(fù)活。

作者: RMW2000 時(shí)間: 2009-4-3 16:58
還是膨化大豆膨化效果要好些,....

作者: rainbowfeed 時(shí)間: 2009-4-8 11:59
膨化大豆既提供了油脂也提供蛋白

作者: jinmingbi6 時(shí)間: 2009-4-8 12:45
有人聽(tīng)過(guò)二次膨化沒(méi)。給點(diǎn)建議。。

作者: 上善水 時(shí)間: 2009-4-9 00:51
為了熟化豆粕或玉米，提前90度高溫制粒再粉碎，作為原料；加入其成分后，二次低溫制粒。好處是：把生的搞熟了，把怕熱的避免了。

作者: zhenjieli 時(shí)間: 2009-4-10 22:47
用膨化豆粕加油根本比不上膨化大豆，大家想一下你按照正常廚藝做得稀飯好喝呢，還是先炒面再活水好喝呢？是下面條好吃呢？還是開(kāi)水泡面好吃呢？

作者: 李芝銀 時(shí)間: 2009-4-16 10:06
膨化全脂大豆在營(yíng)養(yǎng)及使用方面顯然優(yōu)于膨化豆粕。
豆粕是大豆預(yù)榨、浸出后所得，預(yù)榨前一般經(jīng)歷90~105度的膨脹（提升料溫、軟化物料、使細(xì)胞壁適度破壞加速出油），與膨化要求的溫度130~135度相差甚遠(yuǎn)，所以豆粕的熟化度不及膨化大豆，在做幼畜料時(shí)還需膨化，只不過(guò)溫度在120度左右即可。

作者: wljy2003 時(shí)間: 2009-4-16 13:46
有沒(méi)有效果比和價(jià)格比？

[ts]wljy2003 于 2009-4-16 13:49 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

因?yàn)槲覀兩a(chǎn)的都是產(chǎn)品，產(chǎn)品都要利潤(rùn)，廠(chǎng)家要、經(jīng)銷(xiāo)商要、養(yǎng)殖戶(hù)也要。

[ts]wljy2003 于 2009-4-16 13:51 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

看來(lái)大家只是紙上談兵，沒(méi)有坐下來(lái)認(rèn)真研究和比較吧。

作者: 麥兜豬 時(shí)間: 2009-4-16 21:01
又長(zhǎng)知識(shí)了頂一下啊

作者: 虎妞 時(shí)間: 2009-4-16 23:43
是不是所以的煉油廠(chǎng)大豆都膨化后在提煉油的:)3:

作者: laurer 時(shí)間: 2009-4-17 08:33
二次膨化豆粕謹(jǐn)慎，熟是熟了，過(guò)熟了，蛋白質(zhì)利用率也降低了。得不償失。

作者: 秋深葉一 時(shí)間: 2009-4-17 18:04
我也覺(jué)得膨化大豆效果會(huì)好些
支持樓上的兄弟

作者: 阿藍(lán)之風(fēng)吟 時(shí)間: 2009-4-17 22:14
膨化大豆當(dāng)然好些，豆粕再膨化一般會(huì)過(guò)熟

作者: 321hsn 時(shí)間: 2009-4-18 00:00
復(fù)21樓"是不是所以的煉油廠(chǎng)大豆都膨化后在提煉油的"
不是的,有注明膨化豆粕的才是.

作者: Alphawh 時(shí)間: 2009-4-18 08:44
用過(guò)了才知道膨化大豆確實(shí)要比膨化豆粕好呀

主要反映在豬只的抗拉稀和長(zhǎng)勢(shì)方面

作者: 滿(mǎn)天下 時(shí)間: 2009-4-18 11:19
潘老師說(shuō)的乳豬料二次制粒很多廠(chǎng)家都在采用效果確實(shí)好

作者: 上善水 時(shí)間: 2009-4-19 19:53
控制好膨化工藝，熱敏性抗?fàn)I養(yǎng)因子應(yīng)該低于一般豆粕。

作者: glycinin 時(shí)間: 2009-4-20 23:25
膨化全脂大豆和豆粕的應(yīng)用是否還受到經(jīng)濟(jì)因素的影響？全脂大豆、豆粕、豆油的價(jià)格可能會(huì)影響全脂大豆的使用。記得有個(gè)公式可提供一些依據(jù)。

作者: 獅子王 時(shí)間: 2009-4-21 10:06
本帖最后由獅子王于 2009-4-21 10:09 編輯

一般國(guó)產(chǎn)大豆一噸出油170公斤左右（出油率17%左右），出豆粕780---800公斤左右，進(jìn)口大豆一噸出油200公斤左右（出油率20%左右），出豆粕780公斤左右。（這就是為何國(guó)產(chǎn)大豆不敵進(jìn)口大豆的原因，一般來(lái)說(shuō)榨油廠(chǎng)賣(mài)出的豆粕基本上是買(mǎi)大豆的成本，剩下的豆油就是利潤(rùn)）。這樣就可看出他們的性?xún)r(jià)比了。

[ts]獅子王于 2009-4-21 10:10 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

這個(gè)帖子很有意義，建議版主加精。

作者: 李芝銀 時(shí)間: 2009-4-28 11:40
膨化大豆目前的施行國(guó)標(biāo)對(duì)尿素酶活性的限定是0.3以下，估計(jì)很快會(huì)修正到0.2。尿素酶活性低固然好，但過(guò)度熟化會(huì)使蛋白變性，影響消化吸收率，所以很多大點(diǎn)的企業(yè)不僅要求控制尿素酶，還測(cè)定蛋白溶解度，一般以75%~85%為宜。

作者: williamjeep 時(shí)間: 2009-5-9 10:33
這是仁者見(jiàn)仁智者見(jiàn)智的問(wèn)題，首先不管是膨化大豆也好，還是膨化豆粕，我們都要保證事不是做到去其糟粕，取其精華，效果上面在飼養(yǎng)中沒(méi)有很明顯的差異，因?yàn)閮烧卟皇秋暳侠锩娴奈ㄒ灰环N原料，玉米不好，再好的豆粕豆油、什么膨化大豆都沒(méi)有用，這個(gè)命題本身有錯(cuò)。

作者: kltdzhong 時(shí)間: 2009-5-13 10:51
都是很好的蛋白原料，使用哪種都可以。

作者: rainbowfeed 時(shí)間: 2009-5-14 13:14
膨化大豆既提供了油脂也提供蛋白

作者: woobill 時(shí)間: 2009-5-14 16:20
膨化大豆好，既提供優(yōu)質(zhì)蛋白，還有豆油。風(fēng)味也不錯(cuò)

作者: 莫等閑 時(shí)間: 2009-5-14 17:24
膨化大豆的適口性要好一些，但膨化大豆的保存需要注意，相比膨化豆粕易變質(zhì)，個(gè)人認(rèn)為

作者: zhaoshiming 時(shí)間: 2009-7-4 21:53
都很好，各有特色。必須使用。??！

作者: fengyuyuan168 時(shí)間: 2009-7-5 09:15
我認(rèn)為，膨化大豆好，因?yàn)樽鳛槿樽胸i的原料膨化大豆，是有標(biāo)準(zhǔn)的，并不是說(shuō)普通的膨化大豆都可以用的，它對(duì)水分、蛋白、蛋白溶解度、脲酶活性都是要求很高的，對(duì)于買(mǎi)膨化大豆的廠(chǎng)家來(lái)說(shuō)，他們關(guān)注的跟飼料廠(chǎng)關(guān)注的是一樣的。因?yàn)椴缓细竦臇|西他們也賣(mài)不出去。

作者: robinzhong 時(shí)間: 2009-7-17 18:11
本帖最后由 robinzhong 于 2009-7-17 20:23 編輯

我認(rèn)為：膨化的主要目的是消除原料里一些不耐熱的過(guò)敏物質(zhì)，而大豆中尤其多，所以需要膨化，而豆粕本身這些物質(zhì)就比較少了，個(gè)人認(rèn)為實(shí)際意義不大，而且膨化不好的話(huà)對(duì)于氨基酸的損傷還是比較大的。

作者: wuxingli 時(shí)間: 2009-7-17 22:32
對(duì)于二者我都是認(rèn)同的。拋卻成本不談。如果你的產(chǎn)品要做穩(wěn)定，我建議用膨化豆粕+油；如果你要效果當(dāng)然還是膨化大豆，畢競(jìng)無(wú)論膨化豆粕+油如何混均都達(dá)不到膨化大豆的油脂分散效果，這種蘊(yùn)含于原料中的油在消化道更易乳化吸收。

作者: wlins 時(shí)間: 2009-7-18 09:03
31# 李芝銀
現(xiàn)在有些廠(chǎng)家可以做到脲酶活性為0,而蛋白質(zhì)溶解度則可達(dá)85-92%,生?熟?

作者: yyt 時(shí)間: 2009-7-19 16:39
膨化豆粕和膨化大豆中，不是相同的膨化工藝，是兩碼事，因此不能替換

作者: 守豬帶兔 時(shí)間: 2009-7-19 23:00
有誰(shuí)可以提供膨化大豆的質(zhì)量控制方法么?我聽(tīng)說(shuō)有些商家往膨化大豆里面加米糠,因?yàn)樗麄兲峁┑呐蚧蠖沟鞍字笜?biāo)和脂肪指標(biāo)只有35和16,一般情況下膨化大豆是超過(guò)的,所以他們有摻假的空間的.請(qǐng)問(wèn)有什么簡(jiǎn)易辦法可以鑒別嗎?

作者: ZMDHF 時(shí)間: 2009-7-20 10:30
但是，若從適口性性看，膨化大豆應(yīng)該比豆粕加油的好一些，膨化大豆有豆香味，而膨化豆粕更多的是些溶劑的氣味，

作者: 李芝銀 時(shí)間: 2009-7-22 14:22
擠壓膨化是在濕熱及機(jī)械剪切共同作用下鈍化尿素酶，酶本身就是蛋白質(zhì)，所以該工藝不可避免地會(huì)造成蛋白溶解度降低。尿素酶活性為0，而蛋白溶解度至85~92%，作為擠壓膨化基本上做不到，可能我寡聞了，在市場(chǎng)上還沒(méi)碰到過(guò)此類(lèi)產(chǎn)品，如果真存在，個(gè)人估計(jì)原因如下：1，某種分析方法操作有誤；2，大豆粉摻假了。

作者: fengyuyuan168 時(shí)間: 2009-7-22 15:02
只要控制好脲酶活性，膨化大豆和膨化豆粕都行，只不過(guò)用膨化豆粕時(shí)要另外加油。

作者: qdwaton 時(shí)間: 2009-7-23 00:31
個(gè)人認(rèn)為
膨化大豆的優(yōu)點(diǎn)：適口性好缺點(diǎn)：容易變質(zhì)
膨化大豆的消化能比膨化豆粕+豆油要低。當(dāng)然，這是在品質(zhì)和配比同等的條件下比較的。

作者: tian11aiguo 時(shí)間: 2009-7-28 21:41
膨化大豆好些吧，畢竟里面有一些助消化的東西啊

作者: 孟俊英 時(shí)間: 2009-7-28 21:58
說(shuō)得不錯(cuò)，應(yīng)用于乳豬料，還是膨化大豆好 41# wuxingli

作者: 福天來(lái) 時(shí)間: 2009-7-28 22:05
來(lái)學(xué)習(xí)一下。不過(guò)還沒(méi)有用過(guò)

作者: xcpwater 時(shí)間: 2009-7-29 10:56
博士說(shuō)的太好了！

作者: xuesheng 時(shí)間: 2009-8-15 16:06
請(qǐng)問(wèn)博士：膨化豆粕和膨化大豆限制用量是多少

作者: shaoming 時(shí)間: 2009-8-31 09:48
號(hào)外號(hào)外：理論上應(yīng)該是膨化大豆好，但實(shí)際中用來(lái)膨化的大豆是挑好的用還是榨油不合適的才用來(lái)膨化呢？
要用膨化大豆還是自己進(jìn)了大豆自己膨化放心。就像市場(chǎng)上好的蘋(píng)果當(dāng)做水果賣(mài)，不好的，爛的，有傷的，被鳥(niǎo)啄的都用來(lái)加工果汁了。新鮮的肉才在菜場(chǎng)賣(mài)，不好的都加工成熟食了，謹(jǐn)慎！
僅僅探討問(wèn)題，謝絕人身攻擊！否則跨省追捕！有疑問(wèn)直接撥打11100.

作者: wubai8219 時(shí)間: 2009-9-18 09:51
支持膨化大豆!!我們?cè)儆?

作者: hongshengy888 時(shí)間: 2009-9-19 22:38
如果二次制粒，效果很好的。

作者: 海之子 時(shí)間: 2009-9-20 07:43
是,我們也在用膨化大豆.

作者: 風(fēng)雪wje 時(shí)間: 2009-9-20 07:44
個(gè)人認(rèn)為膨化大豆好。

作者: amypx 時(shí)間: 2009-9-20 08:25
都是好東西啊，很好的

作者: 劉曦陽(yáng) 時(shí)間: 2009-9-20 09:14
膨化大豆和膨化豆粕加油效果顯然不同，膨化大豆的飼料報(bào)酬比用溶劑萃取過(guò)油脂的豆粕+飼料級(jí)油脂混合物提高5-10%（Hancock,1992)大豆油以小油滴的形式在子葉細(xì)胞中與蛋白質(zhì)鑲嵌在一起膨化過(guò)程中通過(guò)剪切力和加熱可充分釋放出油脂，營(yíng)養(yǎng)價(jià)值高于其他熱加工工藝

作者: 激情飛揚(yáng) 時(shí)間: 2009-9-20 09:17
膨化大豆的使用要注意添加比例主要是適口性的問(wèn)題

作者: 上善水 時(shí)間: 2009-9-21 10:08
看看 “不同大豆加工產(chǎn)品對(duì)早期斷奶仔豬生長(zhǎng)及日糧養(yǎng)分消化率的影響”中國(guó)飼料 2001。其中有一對(duì)比數(shù)據(jù)，可能對(duì)討論此問(wèn)題有幫助。其中蛋白與干物質(zhì)的消化率豆粕高，脂肪的消化率膨化大豆高，彼此彼此。關(guān)鍵看顆粒性狀。

作者: dong-xue 時(shí)間: 2009-9-24 11:24
54# shaoming
是的，要搞清用來(lái)做膨化大豆的是全豆、部分還有品質(zhì)。

作者: 上善水 時(shí)間: 2009-10-8 11:02
由于豆油加工精制過(guò)程中去掉了磷脂，因此乳豬使用豆油要乳化。

作者: 豬友茶社 時(shí)間: 2009-10-11 13:58
膨化豆粕應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)不十分科學(xué)的概念應(yīng)該是采用先膨脹（可以理解為低度膨化）提油的工藝

作者: tian11aiguo 時(shí)間: 2009-10-14 12:11
膨化大豆好吧，含有油脂多且含卵磷脂

作者: weicc1234 時(shí)間: 2009-10-18 16:21
提油后的蛋白質(zhì)不回改變
但是油脂是當(dāng)然會(huì)減低！

作者: zhbq17 時(shí)間: 2009-12-1 23:51
回復(fù) 41# wuxingli

很有道理哦

[ts]zhbq17 于 2009-12-1 23:55 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

回復(fù) 65# 上善水

明白，原來(lái)這樣

作者: chulei 時(shí)間: 2010-10-9 10:44
不懂，學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: 邂逅激情 時(shí)間: 2010-10-9 10:45
眾說(shuō)紛紜啊一切以生產(chǎn)實(shí)踐為準(zhǔn) 生產(chǎn)中用膨化大都比膨化豆粕效果要好這個(gè)應(yīng)該沒(méi)有什么疑問(wèn)吧

作者: xidunjianjun 時(shí)間: 2010-10-9 18:13
我用的炒大豆效果很好哦。

作者: huyulin 時(shí)間: 2010-10-10 21:05
膨化大豆比豆粕加油的效果要好，因?yàn)榕蚧蠖怪械挠徒?jīng)過(guò)膨化后已經(jīng)被乳化了，小豬不容易拉稀，而豆粕加油很容易導(dǎo)致小豬拉稀的.在說(shuō)豆粕中的大豆抗原含量太高了.對(duì)小豬腸道刺激太大，容易導(dǎo)致小豬過(guò)敏拉稀.

作者: 毅石 時(shí)間: 2010-10-14 14:12
很多研究都證明是膨化大豆的效果優(yōu)于豆粕+油的效果。
但是一定要注意：膨化大豆的品質(zhì)控制。膨化大豆在運(yùn)輸和貯存方面如果處理不好的話(huà)很容易出問(wèn)題的。
另外使用膨化大豆時(shí)，和高銅等強(qiáng)還原性微量元素的作用下，很快膨化大豆就會(huì)有哈喇味。
脂肪氧化也是膨化大豆使用時(shí)需要注意的問(wèn)題。
另外樓主所說(shuō)的膨化豆粕和二次制粒的豆粕有何不同？？

作者: 李萍心情好 時(shí)間: 2012-10-24 11:40
是新手學(xué)習(xí)的好地方

作者: wuxingli 時(shí)間: 2012-10-24 16:33

微塵發(fā)表于 2009-4-2 21:53
膨化豆粕
從工藝講應(yīng)為膨脹豆粕

作者: chencom007 時(shí)間: 2013-3-12 13:46
膨化大豆效果要由于膨化豆粕

作者: xxc1963 時(shí)間: 2013-12-17 09:58
版主解釋的非常好！贊一個(gè)?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 1234567890ghj 時(shí)間: 2013-12-31 22:03
膨化豆粕含有微量6號(hào)溶劑油，對(duì)乳豬不好，膨化大豆的油脂含有很多好的成分比如磷脂，所以說(shuō)膨化大豆要好，但是要注意新鮮度。

作者: 醉鬼 時(shí)間: 2014-7-17 16:49
油廠(chǎng)的豆粕都是膨化的，只是膨化度不夠

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