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畜牧人

標題: 棉粕在產蛋雞配合飼料中添加比例的一點體會 [打印本頁]

作者: 呂公河 時間: 2009-8-18 19:37
標題: 棉粕在產蛋雞配合飼料中添加比例的一點體會
　　配方1.當豆粕含量大于9.0%，棉粕含量小于5.5%，Fe+含量80PPM,CP大于16.0%，MET大于0.29%，代謝能在2650-2750之間，蛋雞的產蛋率高峰期可在90%以上，持續時間可在3個月以上。
　　配方2.當豆粕含量大于11.0%，棉粕含量小于5.1%，Fe+含量80PPM,CP大于16.2%，MET大于0.30%，代謝能在2650-2750之間，蛋雞的產蛋率高峰期可在90%以上，持續時間可在5個月以上。蛋重教配方1大一點。
　　配方3..當豆粕含量小于1.5%，棉粕含量大于9.%，Fe+含量120PPM,CP大于16.2%，MET大于0.30%，代謝能在2650-2750之間，蛋雞的高峰期產蛋率可在87%以上，持續時間可在2個月以上;繼續飼喂3個月以上時，配方3的產蛋率教配3的下降的快，差異在5%以上。蛋重教配2小一點，每盤蛋重小一兩。和2比較明顯的差異是：A.配方3的雞群被毛不順，體重教配方2的輕。B配方3的蛋殼顏色比2的深，質地教2的好。
　　小結：
　　1.問題的存在，我們把豆粕和棉粕營養比較，蛋氨酸.賴氨酸.蘇氨酸{市售可買到的}進行平衡，并將配料中的指標進行比對平衡，把棉酚用硫酸亞鐵中和去毒，但效果不一樣，有待于繼續摸索試驗。
　　2.對棉粕3種氨基酸和毒素的考慮，要想替代豆粕，看來是遠遠不夠的。
　　3.上述情況下，我們正在加NSP酶的試驗，看看能否有所突破。

作者: 我是老實人 時間: 2009-8-18 20:51
看來我的產品比你的產品低檔了不少啊，豆粕不多，能量還比較低，氨基酸比你的稍高，效果好像也湊合。

作者: y87658 時間: 2009-8-20 08:32
有個問題想請教一下：你的營養標準是以總氨基酸為基礎的嗎？“棉粕含量大于9.%，Fe+含量120PPM”，120PPM你是怎樣確定的？謝謝！

作者: 蘭天 時間: 2009-8-20 08:44
很好的實踐數據。有幾問題請教：
（1）配方2的90%以上產蛋高峰可持續5個月以上？
（2）如果能量做到2650~2750，蛋白做到60%以上，加油了嗎？是如何做到的？
（3）蛋氨酸感覺偏低？

作者: 呂公河 時間: 2009-8-20 10:37
Y87658：標準參照行標，以企標為準。棉粕在配料中每提高1.0%，則約提高棉酚濃度10PPM，那么Fe+也應提高10PPM.

作者: 呂公河 時間: 2009-8-20 10:48
藍天：配2的產蛋率和產蛋強度是不容置疑的。加一點油，但目的不在于提高能量，主要意圖是消除粉塵。蛋氨酸大于0.3%是沒問題的。蛋氨酸再高時，對產蛋率的影響沒有比蛋重影響顯著。

作者: dongwei 時間: 2009-8-20 10:49
看過你的留言，只是我不擅長操作。你的實驗做得太復雜了，目前一般的棉粕直接用根本沒有問題，而且單純比較豆粕和棉粕也沒意義。再說棉酚的靶器官也要考慮。在河北周邊，即便使用的豆粕很低，棉粕到達10%，其它原料平衡，氨基酸達到需要量，效果也是非常好的。在江蘇海安也有這樣的現象。如果只用豆粕和棉粕，我做過大量的應用推廣，棉粕到達過12%。其實這些我也是向企業人學的，只是自己去證實。本人提倡在正常情況下不要超過8%，綜合的效果要好。

作者: 呂公河 時間: 2009-8-23 10:54
DONGWEI好！說得好，河北的朋友發過來一些實際應用的配方，豆粕含量確實很低。養殖戶在產蛋期飼養時間不長，幾乎不超過8個月，不知道這個信息對不？養的時間不長，可能基于產蛋率不高或死淘率偏高。
西安周邊人產蛋期飼養時間10-14個月。經常會聽到淘汰雞的產蛋率還在85%以上。
不同地區，不同的市場，不同的飼養習慣，對飼料的質量和價位要求不同，形成了當地的風格，無可厚非。
棉粕含量偏高，建議使用一點鐵粉挺好的，棉酚的毒性是對機體臟器的損害，尤其是肝臟。棉酚在棉粕中濃度在600-1300個PPM，有資料顯示，種禽料棉酚不超過50PPM為好。（王和民，配合飼料技術）

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作者: 孟俊英 時間: 2009-9-14 19:49
配方3的賴氨酸、蛋氨酸指標應以可消化蛋氨酸更準確。因棉粕中的賴氨酸、蛋氨酸消化率低于豆粕，所以含硫氨基酸的周轉出現障礙，羽毛生長不良；同時，可利用賴氨酸較低也可導致蛋重較小（主要是賴氨酸與精氨酸的頡頏作用）

作者: 呂公河 時間: 2009-9-15 08:52
謝謝11樓的指導，能將常用的原料的可消化氨基酸數據發過來嗎,郵箱KEWEI20060521@126.COM,很愿意聆聽在這方面您的體會和說法。

作者: 孟言 時間: 2009-9-15 09:25
棉粕的含量與高峰維持時間真有那么大的相關嗎?我用到9%左右,在今年熱應激特別強的情況下,高峰維持了六個月,現在還在高峰,我還想維持到八個月呢.

作者: 呂公河 時間: 2009-9-16 09:56
能談談具體情況嗎？如品種，存欄量，圈舍條件，產蛋率，蛋重，精神狀況，棉粕來源。

[ts]呂公河于 2009-9-16 10:04 補充以下內容[/ts]

能談談具體情況嗎？品種，存欄量，產蛋率，蛋重，精神狀態，圈舍條件，棉粕來源等。

作者: 胡楊 時間: 2009-9-16 10:29
我也認為棉粕的量和產蛋率不是線性關系，只要控制在12%以內，氨基酸大致平衡，就不會有大問題。另外，增加Fe的含量并不見得就能中和更多的游離棉酚，起作用的二價鐵經過胃腸道的酸性環境，又能殘存多少能？

作者: 孟言 時間: 2009-9-17 10:56

引用自呂公河發表于 2009-9-16 09:56的內容
能談談具體情況嗎？如品種，存欄量，圈舍條件，產蛋率，蛋重，精神狀況，棉粕來源。

[ts]呂公河于 2009-9-16 10:04 補充以下內容[/ts]

能談談具體情況嗎？品種，存欄量，產蛋率，蛋重，精神狀態，圈舍條件，棉粕來

我的是商品飼料,上面說的情況是我做試驗的一個小雞場,二萬多羽,品種有海蘭灰,羅曼粉和尼克粉(試驗只有幾千羽,其它用來監測幾個品種的性能的),蛋率90%以上已經六個月,最高96%,蛋重在升到高峰時與品種性能比較達標.熱應激期間偏低.精神很好,粕粕就是本地的,算不上很好,但也不會太差.再次說明:料不能解決所有問題,很多問題是在于配套的管理措施.

作者: 孟言 時間: 2009-9-17 11:06

引用自胡楊發表于 2009-9-16 10:29的內容
我也認為棉粕的量和產蛋率不是線性關系，只要控制在12%以內，氨基酸大致平衡，就不會有大問題。另外，增加Fe的含量并不見得就能中和更多的游離棉酚，起作用的二價鐵經過胃腸道的酸性環境，又能殘存多少能？

比較贊同,我就是不知道多加的那些鐵是不是一定按所設想的通過加到預混料中再加到全價料,再進入雞體會選擇性的一定會和棉酚結合,所以干脆不多加,一直以來至少沒有發生什么大的問題,還節省了那點成本.絕對沒有否定加多鐵的意思喲.

作者: 呂公河 時間: 2009-9-17 16:56
看了行家里手對棉粕應用經驗的數據和一些看法，提示我們在這方面應作反復的試驗，當然是邊生產邊試驗。其實，不同加工藝對棉粕中的FG影響很大，以浸提粕為例，FG范圍是110-1510PPM,資料來源，中國農業大學出版社“中國飼料原料采購指南”。所以說每批次的棉粕質量是有差異的，當大于80PPM時，飼喂時間超過10天時，會出現蛋殼質量下降的現象，似乎對礦物元素的吸收以及鈣磷的吸收都有影響，個別雞有癱瘓現象。應引起重視。

作者: 醉鬼 時間: 2009-9-17 18:06
1、您累不累呀，不要鉆牛角尖了，棉粕用10%以下沒問題，關鍵是用好的棉粕。
2、棉粕+亞鐵去毒大概是學化學的想當然的，到動物肚子里根本不是那樣。

作者: 呂公河 時間: 2009-9-18 09:29
看來21樓的先生有點小怒，有點不耐煩，不確定的或有異議的看法可以屏蔽，拋棄，反對。討論嗎，就是百花齊放，愿意說就是不累嘛。

作者: renato 時間: 2009-9-18 10:22
你的“Fe+含量80PPM”應該是“Fe2+含量80PPM”吧？

硫酸亞鐵直接添加嗎？

作者: 文峰 時間: 2009-9-18 11:07
很好的帖子，應該繼續暢談下去，百花齊放，百家爭鳴。
順便樓主看的資料很多呀，Y87658：標準參照行標、配合飼料技術（王和民）、中國農業大學出版社《中國飼料原料采購指南》。。。。。
佩服，做得挺細，動物試驗也在做。。。。
這就是高手所做的，向你學習。。。

作者: hexuejun02 時間: 2009-9-18 11:36
單純談添加量沒什么意義，做過品控的人都知道棉粕的質量差異有多大了。單純從蛋白質來看，低的有36%的，高的有48%的。又如菜粕，國產菜粕賴氨酸一般在1.3-1.6%，而加拿大好的菜頗賴氨酸高達2.35%。

作者: 孟言 時間: 2009-9-18 14:12

引用自呂公河發表于 2009-9-18 09:29的內容
看來21樓的先生有點小怒，有點不耐煩，不確定的或有異議的看法可以屏蔽，拋棄，反對。討論嗎，就是百花齊放，愿意說就是不累嘛。

老大,也不用怪別人說話有點小怒,如果說話不是這口氣,就不佩用那名了,只要你不覺得累不就行了,對吧.
另:總覺得你的命題有點問題:棉粕的用量與產蛋率一定會存在一種線性關系嗎?仔細想想影響產蛋率的主要營養因素是什么?也仔細想想維持高峰時間長的管理措施是什么?結論應該就明了了,否則會誤導別人的.再有一點.棉酚多點會影響什么?對產蛋率會有那么大的影響嗎?
說得不一定對,請諒解.

作者: sky19680125 時間: 2009-9-18 15:40
樓主：代謝能2650--2750太高了，與其它指標不匹配，成本太高，無商用價值！

[ts]sky19680125 于 2009-9-18 17:22 補充以下內容[/ts]

請問代謝能真的能做這么高嗎？果真如此，恐怕很難銷售！

作者: 呂公河 時間: 2009-9-18 17:41
SKY ,你老道，對北方實際做出蛋雞配合飼料的指標諳練，一般在2550-2680之間。我的觀點沒有總結出棉粕含量與產蛋率有相關關系，我談的僅是一種現象。

作者: 徐運杰2008 時間: 2009-11-17 20:51
謝謝11樓的指導，能將常用的原料的可消化氨基酸數據發過來嗎,郵箱KEWEI20060521@126.COM,很愿意聆聽在這方面您的體會和說法。

作者: majj2006 時間: 2009-12-16 22:49
很好的交流會，，

作者: zhyi3716 時間: 2009-12-25 21:16
棉粕的用量可以在15%以上的，不影響產蛋

[ts]zhyi3716 于 2009-12-25 21:16 補充以下內容[/ts]

棉粕的用量可以在15%以上的，不影響產蛋

作者: 盈盈紅衣 時間: 2009-12-25 21:47
蛋雞料的代謝能做到2650-2750，偏高;蛋氨酸0.3%,偏低。在實際生產中棉粕用量都較大，只要營養平衡，原料質量好，棉粕用量12%以下不會影響產蛋率

作者: sizhuzi 時間: 2009-12-27 14:38
支持更廣泛的討論。目前，對于蛋雞生產性能，還有一個最為重要的影響因素：后備期的合理營養與管理。全國范圍內，蛋雞料的設計（相對于豬料）營養水平和品質差異十分巨大，有很多大膽的嘗試也取得了較好的生產效益。但是，有這么一個問題，蛋雞料不具有普遍適應性，各地差異很大。就是同一地區同一種料，在各場的反應也差異很大，究其原因，除了管理問題外，育成期的營養與管理可能是影響蛋雞性能的重要因素。其次，母源營養對商品蛋雞影響也不可小看。種蛋雞階段的營養狀況及年齡，直接影響種蛋中的營養模式，這又會直接影響孵化雛雞的性能。因此，看蛋雞料的好壞，單從配方上看是不太完全的。

作者: 呂公河 時間: 2009-12-28 10:42
不錯，36樓。目前，我總感覺到，影響飼料配方成本的大料主要是豆粕，當豆粕含量降低時，MET,LYS的量需要增加，成本降低不顯著，尋找代替豆粕的原料可能困惑著我們。

作者: sizhuzi 時間: 2009-12-28 16:45
摸索適合自己區域的配方方案或者說替代方案是非常有意義的。照搬別人的，可能風險很大

作者: yangzhijun_1982 時間: 2010-3-2 14:30
棉粕到達10％左右的話，我們的雞蛋品質沒有影響嗎？時間長了雞蛋顏色可能變黑？

作者: renato 時間: 2010-10-20 13:25
雞蛋顏色變黑是什么原理？高手解釋下！謝謝！

作者: 呂公河 時間: 2010-10-25 09:52
雞蛋顏色變黑指的是蛋殼顏色還是內容物，當飼料中原料顏色較深時，蛋殼顏色較重。

作者: waliting 時間: 2010-12-12 18:59
棉粕感觀不好，我們這的養殖戶都不認。

作者: w-wei 時間: 2010-12-13 13:42
應該多些實際飼喂試驗，不同批次的棉粕其游離棉酚含量差異很大，游離棉酚對蛋的品質影響很大，應該引起注意。

作者: zhou7550 時間: 2015-11-11 14:34

醉鬼發表于 2009-9-17 18:06
1、您累不累呀，不要鉆牛角尖了，棉粕用10%以下沒問題，關鍵是用好的棉粕。
2、棉粕+亞鐵去毒大概是學化學 ...

反芻動物呢？

作者: yudi635012 時間: 2015-11-24 15:15
這個帖子不應該沉下去。。。。

歡迎光臨畜牧人 (http://www.cqnsfzw.com/)