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畜牧人

標題: 日本畜牧學者親口認定發(fā)酵床在日本沒有推廣起來 [打印本頁]

作者: 矮子 時間: 2009-10-12 20:35
標題: 日本畜牧學者親口認定發(fā)酵床在日本沒有推廣起來
　　在與分別來自信州大學、九州大學和東北大學三位畜牧專業(yè)的學者交流時，談到發(fā)酵床在日本的應(yīng)用。他們說，發(fā)酵床是日本做微生物的提出的思路，一直沒有被日本養(yǎng)殖戶認可，在日本沒有推廣起來。

畜牧人編輯部：從誕生時備受追捧到實際應(yīng)用時發(fā)現(xiàn)種種先天缺陷而飽受爭議，發(fā)酵床養(yǎng)豬技術(shù)一直以來備受養(yǎng)殖業(yè)人士關(guān)注。您身邊有養(yǎng)殖場使用發(fā)酵床嗎？效果如何？您對這項技術(shù)又怎么看？歡迎大家發(fā)言！

作者: luxichang 時間: 2009-10-12 21:11
日本對微生物利用是做了很多工作的

作者: sjhy620926 時間: 2009-10-12 21:36
發(fā)酵床問題與前十多年的EM技術(shù)沒有什么區(qū)別，我覺得研究的多，實際應(yīng)用的價值不是很大。因為這些技術(shù)是關(guān)于有益菌群的技術(shù)。

作者: hongshengy888 時間: 2009-10-12 21:46
但是在中國卻是很火對么？

作者: huoyj412 時間: 2009-10-12 21:51
除了日本，其他國家也有用的，聽說在加拿大有人用。

[ts]huoyj412 于 2009-10-12 21:53 補充以下內(nèi)容[/ts]

主要在寒冷地區(qū)用的較多吧。

作者: wangjianwei 時間: 2009-10-12 21:53
我們被忽悠了嗎？

作者: jiaxing25270608 時間: 2009-10-12 22:05
中國人對于概念炒作是蠻厲害的，真正踏踏實實做實業(yè)的不多

作者: randywu 時間: 2009-10-12 22:37
什么原因沒有發(fā)展起來呢？

作者: tbz 時間: 2009-10-12 22:57
每辦法好多的專家教授已經(jīng)成了利益的代言人了。
現(xiàn)在就有幾個（磚家）（教獸）在炒作巴克夏豬，一頭要1.5～2萬元，低一點的也要9000多塊，我的老板已經(jīng)決定買回來幾頭“改良”本場豬。

[ts]tbz 于 2009-10-12 23:25 補充以下內(nèi)容[/ts]

作為養(yǎng)豬人，對巴克夏品種一知半解的情況下，就聽信了某些專家的論述未免有點冒失

作者: yyhengyuan 時間: 2009-10-12 23:27
我們開封地區(qū)建了幾家。實際使用過程不太理想，又改造成水泥漏粉地板。

作者: 謝業(yè)華 時間: 2009-10-13 07:51
個人認為它必須解決如下問題:
1、它與豬場的消毒劑、抗菌素的使用形成的矛盾：在高度密集養(yǎng)殖的環(huán)境中，如何有效地切斷支原體、偽狂犬、豬瘟等病原的傳播或在該區(qū)域內(nèi)凈化掉這些病原，否則，發(fā)起病來豬場的末日就到了。
2、它對豬群的密度要求與集約化生產(chǎn)形成矛盾：人工成本、欄舍成本，尤其是對土地的占用。

作者: zhangzhaozhang 時間: 2009-10-13 09:12
成本過大，難以推廣

作者: renming9028 時間: 2009-10-13 13:25
發(fā)酵床在我國南方被證明是失敗的：冬天還很好，一到夏天就玩完了，墊料溫度很高，豬在里面比洗桑拿還難受，即使用水簾降溫，也不能解決問題，而且疾病增多，采食量降低，飼養(yǎng)周期拉長。

作者: retali 時間: 2009-10-13 18:46
完全是個理想化的概念問題，其實實際使用中難題很多。

作者: way 時間: 2009-10-13 19:06
靜觀其變，一切盡在實踐。

作者: 碧水清泉 時間: 2009-10-13 19:08
我場曾經(jīng)搞了兩排，但因為需要頻繁的翻動，很費人工，現(xiàn)在已經(jīng)停止使用，下一步準備改造成半漏糞地板！

作者: 牧羊雪 時間: 2009-10-13 19:13
中國人對于概念炒作是蠻厲害的，真正踏踏實實做實業(yè)的不多

作者: ztd999 時間: 2009-10-13 22:14
本來我也想建的，最近幾天學到了些關(guān)于這方面的知識，看來是不能搞發(fā)酵床養(yǎng)殖的。

作者: fate4526603 時間: 2009-10-13 22:46
1# 矮子

作者: xueshanfeihu 時間: 2009-10-13 22:49
個人覺得對中國來說，發(fā)酵床養(yǎng)豬的成本太高，不能達到機械化作業(yè)，靠廉價勞動力效率低效果差成本也不小，切不可能大面積推廣。

作者: xueyoumi 時間: 2009-10-13 23:08
本帖最后由 xueyoumi 于 2009-10-13 23:09 編輯

大家好好討論討論，冷靜思考對待。賣菌種的基本都沒有自己親身養(yǎng)豬體驗過，基本都在亂忽悠。更有甚者，豬e論壇有人說，如果發(fā)酵床推廣開來，獸藥銷售量將下降80%，還說反對發(fā)酵床的都是賣獸藥的，我那個氣啊！！！！我們在生產(chǎn)一線親自用發(fā)酵床床養(yǎng)豬，發(fā)現(xiàn)了很多問題，就提醒大家小心謹慎，被別人說我是賣獸藥的……
我們學院有個老師自己的觀點是：謹慎對待。廣東畜牧研究所的吳老師說過這樣的話：對于應(yīng)用發(fā)酵床，不要太過于理想化……言下之意我們應(yīng)該都清楚。

作者: wanghy 時間: 2009-10-13 23:40
我一直在想，發(fā)酵床、EM菌這么好的東東，為什么不用來養(yǎng)人？

作者: mzscym 時間: 2009-10-14 08:34
EM，這個在日本就水土不服的東東，為什么國內(nèi)那么多人鼓吹呢，通常所編造的理由有二：（1）日本的東東就是好的，二是菌種多，說有60多種微生物組成。這種能包治百病的東東，以前有人說是益生素，又有人說可以做菌肥，還有人說可以做水質(zhì)凈化劑，到了現(xiàn)在又是發(fā)酵床的菌種。
不是賣的人水平高，而是相信這東東的人有問題。

作者: mmingjiang81 時間: 2009-10-14 08:47
脫離中國散戶的養(yǎng)殖實際，目前應(yīng)該是炒作的多

作者: 吉翔 時間: 2009-10-14 08:52
任何一項新技術(shù)的推廣都會火熱一時。本人認為發(fā)酵床養(yǎng)豬是一項好的技術(shù)，但被國人過于夸大了它的功效。發(fā)酵床養(yǎng)豬叫懶漢養(yǎng)豬法絕對不可取，不但不省人工，在育肥豬階段反而加大勞動量。本人認為發(fā)酵床養(yǎng)豬最可取之處在于改善了養(yǎng)殖環(huán)境，減少了環(huán)境應(yīng)激和細菌性疾病。因為環(huán)境適宜，豬只健康狀況好，自然長勢好。
建議大家多實踐，不要人云亦云。任何事情都要一分為二地去看待。妊娠母豬的單體限位欄好不好？大型豬場都在用，說明有優(yōu)勢，但弊端不也是很多嗎？
本人通過在東北的三年發(fā)酵床實踐告訴您，什么樣的發(fā)酵床會失敗：
1、用土著菌或自行培養(yǎng)菌的。
2、豬舍保溫、隔熱設(shè)施不好的。
3、人員配備不齊全的。
4、大量使用玉米秸稈作墊料的。
5、人員配備不齊全的。
6、沒有硬化采食區(qū)的。

作者: 獸用B超 時間: 2009-10-14 08:55
我在山東跑市場碰到搞發(fā)酵床養(yǎng)豬的客戶，都是拿到國家的資金才那樣養(yǎng)的
我想如果國家不給一分錢，到底有幾個搞發(fā)酵床養(yǎng)豬。
或多，或少是國家的政策的作用。
這方法是好是壞。
我想真正了解發(fā)酵床的人，心里還是明白的。
只是某些商家為了。。。。。。。。。。。。。。。
我不說
大家都知道。
嘿嘿！ 1# 矮子

作者: 吉翔 時間: 2009-10-14 09:00
樓主對于日本發(fā)酵床養(yǎng)豬技術(shù)推廣的調(diào)查，好像有些片面，建議加大調(diào)查區(qū)域和人群，這樣結(jié)果才有說服力。本人就聽說在日本，通過立法對養(yǎng)殖業(yè)的環(huán)保進行嚴格要求。為了鼓勵養(yǎng)殖場進行糞污處理，政府給建糞污處理的養(yǎng)殖場補貼70%，但這是2000或2005年以前（不確切）的事情了，近年來，興建的養(yǎng)殖場很多，國家也不不起了，所以這項政策已經(jīng)取消。因此，發(fā)酵床養(yǎng)豬成了能夠有效解決環(huán)保問題的新型養(yǎng)豬技術(shù)，因此據(jù)本人了解，近幾年日本發(fā)酵床養(yǎng)豬發(fā)展得很快，而且越來越得到認可。
就發(fā)酵床養(yǎng)豬問題，本人愿意與同行多交流。

作者: 吉翔 時間: 2009-10-14 09:42
1、豬舍設(shè)計要合理，最好是全封閉的，既要保溫，還要隔熱。否則，夏天過熱，冬天濕度大。
2、排風設(shè)施要設(shè)計好。
3、發(fā)酵床的材料用鋸末和稻殼即可，一個保水、一個透氣。
4、千萬不能用紅土和畜牧鹽。
5、千萬不能用玉米秸稈。
6、菌劑不要聽別人忽悠，什么多菌種復配，你想發(fā)酵產(chǎn)生的高溫，乳酸菌、酵母菌能耐受嗎，肯定要死亡。只有芽胞菌效果好，現(xiàn)在公認的是納豆芽胞桿菌，產(chǎn)熱能力強，耐受高溫能力強。
7、良好的維護管理必不可少，勤翻墊料透氣，勤調(diào)整水分，勤分散豬糞使微生物有充分營養(yǎng)。

作者: 吉翔 時間: 2009-10-14 09:51
我今年3月去濟南參加了中國農(nóng)科院搞的發(fā)酵床養(yǎng)豬培訓班，很失望。你們山東成功的點太少了，只現(xiàn)場看了一個場，還有玻璃幕罩著，一看就是形象工程，且發(fā)酵效果很差，很失敗。做事要用心，知其然，知其所以然，從機理上多考慮，就會在利弊分析中增加對發(fā)酵床養(yǎng)豬的認同。

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-10-14 09:52
十幾年前，山東大學微生物系（還沒成立生命科學學院）就分離過所謂60-70個菌株的EM（高效什么微生物什么制劑），日本原產(chǎn)的。

結(jié)果，不超過4只菌株可以被嚴格分離，確認到-- --如果涂布培養(yǎng)都得不到，養(yǎng)不活，憑什么證明到了腸道就能大量繁殖呢？

日本人做事，很狡猾的。微生物系門口見證中日友好的兩株櫻花，時時提醒著我們這一點！ 24# mzscym

作者: qsswkj 時間: 2009-10-14 10:03
我認為發(fā)酵床在我們養(yǎng)豬大國是不可取的。它最早是在荷蘭開始的，但也被淘汰了。

作者: 惠民 時間: 2009-10-14 10:04
目前中國的國情90%不利于這種東西發(fā)展
而日本的國情也不適用
窮國不行富國也不行
只有到火星上吧

作者: 吉翔 時間: 2009-10-14 10:15
最好請發(fā)酵床的養(yǎng)豬人來談一談，看看大家為什么這么否定一項新技術(shù)。

作者: 活到老學到老 時間: 2009-10-14 10:22
都是一批蛀蟲搞的鬼，還不是合污騙項目款。

作者: tian11aiguo 時間: 2009-10-14 10:26
沒有什么辦法嗎，發(fā)酵床應(yīng)該改進才能前進啊

作者: 725fa5acb719d45 時間: 2009-10-14 10:36
如果發(fā)酵床養(yǎng)豬都能成功的話那么世界養(yǎng)豬史全部要重新改寫，一直以來我都不相信這些騙人的鬼把戲。

作者: 吉斯羽 時間: 2009-10-14 10:41
呵呵，發(fā)酵床其實原產(chǎn)于中國。60年代的家庭填（暖）圈養(yǎng)豬，就是零排放發(fā)酵床養(yǎng)豬。那是主要依靠填土吸收糞便水份來保持圈舍干燥，沒有研究土著菌問題。

作者: 紀明科 時間: 2009-10-14 11:18
炒作的緣故！！！！！！！！

作者: tanhao121811 時間: 2009-10-14 11:57
主要跟政府部門有關(guān)，他們大力支持~~

作者: qdet 時間: 2009-10-14 13:00
本帖最后由 qdet 于 2009-10-14 13:01 編輯

發(fā)酵床早就有了，最早我感覺是在日本，然后中國在南方一個地區(qū)有人做過。在然后傳到北方，7年前我朋友就到南方學習過也指導人做過。但不那么認可。現(xiàn)在不知道為什么又炒作起來了。特別是5年前我在四平很多人做。有的不好，有的養(yǎng)出一批豬感覺還可以。最有名氣的是長春雙陽的好像叫李什么的一個女的養(yǎng)豬。上了吉林的農(nóng)業(yè)節(jié)目，聽說很多人去參觀，豬肉綠色，比正常賣高很多。做技術(shù)的人就到處買菌種。現(xiàn)在很多廠家都在買。微生態(tài)養(yǎng)豬是個好事，比用藥保健好得多。現(xiàn)在簡單的鏈球菌我有時候總治療不好，因為抗藥性太強，應(yīng)該是飼料中添加質(zhì)量好價格不高的微生態(tài)制劑。
發(fā)酵床成本太大，每立方米的鋸末幾乎相當于一個差不多的豬舍造價。如果肉賣高點還不錯。要不學別人就知道養(yǎng)，為了省料省人工卻加大建筑成本，對多數(shù)人不適合。不能驅(qū)蟲不能消毒來場病也夠嗆。

作者: 獸藥123 時間: 2009-10-14 13:06
不管在日本怎么樣，反正是不適合中國國情的東西

作者: xueyoumi 時間: 2009-10-14 13:39
本帖最后由 xueyoumi 于 2009-10-14 13:41 編輯

引用自吉翔發(fā)表于 2009-10-14 08:52的內(nèi)容
任何一項新技術(shù)的推廣都會火熱一時。本人認為發(fā)酵床養(yǎng)豬是一項好的技術(shù)，但被國人過于夸大了它的功效。發(fā)酵床養(yǎng)豬叫懶漢養(yǎng)豬法絕對不可取，不但不省人工，在育肥豬階段反而加大勞動量。本人認為發(fā)酵床養(yǎng)豬最可取之處………………本人通過在東北的三年發(fā)酵床實踐告訴您，什么樣的發(fā)酵床會失敗：
1、用土著菌或自行培養(yǎng)菌的。
2、豬舍保溫、隔熱設(shè)施不好的。
3、人員配備不齊全的。
4、大量使用玉米秸稈作墊料的。
5、人員配備不齊全的。
6、沒有硬化采食區(qū)的。

1、你有什么證據(jù)說別人用的是自己做的菌種？用發(fā)酵床的都是賣菌種的忽悠才用的，菌種當然是買的啦。反正我知道的養(yǎng)殖戶全部是用廠家提供的菌種，我們用的也是所謂韓國優(yōu)**的菌種。
2、發(fā)酵床吹噓說省成本，你再搞個這個設(shè)施那個設(shè)施不要錢的啊？按你說，最好用空調(diào)，讓豬絕對舒服爽死去。我只知道，南方的冬天取暖時間不長，夏天的降溫很重要，而發(fā)酵床夏天會熱死。呵呵，你會說發(fā)酵床“冬暖夏涼”嗎？呵呵……冬暖我信，夏涼？就算了吧。我知道，封閉豬舍，做個水簾降溫……不管做不做發(fā)酵床，我們都想把所有豬舍做成這樣的樣式，如果你提供資金，我們可以搞。
3、你要配備多少人員？發(fā)酵床不是說省人工嗎？賣菌種的不是忽悠說一個飼養(yǎng)員可以養(yǎng)800頭育肥豬嗎？你想怎么配備人員？你懂豬場的人員配備嗎？
4、墊料不是泥巴，想挖多少過來挖多少。泥巴挖多了還擔心水土流失呢。我們豬場存欄28000頭，你有足夠墊料提供給我們嗎？
5、這位大哥你要不要加一個第7點：“人員配備不齊全……”呵呵……
6、第一點當我們很聰明，可以自己培養(yǎng)菌種，這點又當我們是傻子，連發(fā)酵床的基本設(shè)施“硬化區(qū)”都不設(shè)……我們沒有那么傻，我們懂看中文，賣菌種的也告訴我們“硬化區(qū)”的重要性，你說我們會不設(shè)這個重要設(shè)施嗎？

你忽略了一個重要問題，密度。密度大了，糞便過多，絕對讓豬舍變成爛泥潭一樣。密度小了，也不好，當然，密度宜小不宜大，只是，密度降低需要多點豬舍養(yǎng)相同數(shù)量的豬，因此需要擴土地……兄弟你很有錢往里砸當然可以擴。
實踐證明：養(yǎng)豬密度適當降低，有利于豬舍環(huán)境改善，有利于豬群健康，有利于加快豬的生長，這些效果不用發(fā)酵床同樣可以得到。

作者: 吉翔 時間: 2009-10-14 13:51
請你不要過于激動，這些問題都是現(xiàn)實存在的。養(yǎng)豬不是一件簡單事。現(xiàn)在追求的是科學養(yǎng)殖，如果在設(shè)施上不作投入的話，什么好的技術(shù)都不會得到有效推廣。
現(xiàn)在很多在建發(fā)酵床的養(yǎng)殖場，老板都有敏銳的思維，不像大家所想的那么容易被“忽悠”。他們是經(jīng)過實地調(diào)查和冷靜思考的。
他們更多的是看到發(fā)酵床的優(yōu)勢，同時對存在的問題也會盡量去克服。
如果你接觸發(fā)酵床的豬場多一些，你就會發(fā)現(xiàn)我談的問題都存在，當然不會發(fā)生在同一個豬場。
至于你的豬場規(guī)模大，沒有足夠的墊料，我?guī)筒涣四恪Ｇf別說你還缺資金，呵呵。

作者: 回歸自然養(yǎng)豬人 時間: 2009-10-14 13:59
發(fā)酵床養(yǎng)豬的提倡是國家對日趨惡化的養(yǎng)豬環(huán)境污染要進行整治的信號，養(yǎng)豬的環(huán)境污染控制將成為未來養(yǎng)豬業(yè)的門檻之一，因此建議養(yǎng)豬人士從長遠出發(fā)，減少豬場的環(huán)境污染是利國利民利己的大事，不可小視！發(fā)酵床養(yǎng)豬目前的確不適應(yīng)當今的豬病現(xiàn)狀，但總得探索和嘗試呀！

作者: suqkd 時間: 2009-10-14 14:45
特別是夏季問題較多！

作者: shaoguilin 時間: 2009-10-14 15:17
想不通的是：實際應(yīng)用效果存在爭議，并且在國外沒有推廣起來的這項技術(shù)，為什么在國內(nèi)政府還大力提倡鼓勵呢？

作者: js|tang 時間: 2009-10-14 15:24
有一定效果，但沒有那么的神奇，正常的藥物保健在做沒有對床有太大的影響，節(jié)水倒是真的，挖坑埋糞便也是很累人地。相同的地方養(yǎng)的豬少，但是有政府給發(fā)酵床補貼，也不虧。

作者: 易速達 時間: 2009-10-14 15:49
中國人對于概念炒作是蠻厲害的，真正踏踏實實做實業(yè)的不多！搞這些的豬場都想到政府騙的錢！！！

作者: 獸用B超 時間: 2009-10-14 16:34
我支持兄弟說的
很有道理
說的都是現(xiàn)實存在的問題
如果不是為了套國家的資金，
我看有幾個人真正搞發(fā)酵床養(yǎng)豬
說白了，
就是想盡辦法套國家的錢和政策 43# xueyoumi

作者: 謀易 時間: 2009-10-14 17:26
南方天氣熱不要搞發(fā)酵床，北方，尤其是東北三省，很多做的不錯的。這些問題討論沒有意義，直接去豬場看看就可以了，當然，發(fā)酵床技術(shù)也是相差十萬八千里的。

作者: 湘豫有我 時間: 2009-10-14 17:30
對于育肥來說，不可取。保育欄用效果很好。

作者: yyt 時間: 2009-10-14 17:31
我認為這種技術(shù)適合于中小規(guī)模使用，并且墊料原料要比較充足的地區(qū)

作者: 馬維賢 時間: 2009-10-14 17:53
現(xiàn)在的發(fā)酵床養(yǎng)豬真是害人不淺！我的看法是
1.從溫度上說，在整個中國只有中國的北方的冬天適合養(yǎng)。
2.從疾病控制是說，發(fā)酵床的有益菌對抗生素和消毒藥都敏感，在中國當前的養(yǎng)殖水平下豬從出生到死活多或少都帶毒。當豬場爆發(fā)疾病時我們該怎么辦？治療、預(yù)防、保健，還是保護發(fā)酵床的有效菌？？？？
3.從工藝上來說，日本對發(fā)酵床的有效菌要求非常高，而且有專門的法律來規(guī)定了有效菌的生產(chǎn)工藝，在中國呢？有多少廠家敢說他的有效菌是合格的？？？？
4.我說個例子，在我國的最接近緬甸、老撾的地方，縣農(nóng)業(yè)局的還把發(fā)酵床養(yǎng)豬當做農(nóng)業(yè)發(fā)展重點項目來扶持，難道農(nóng)業(yè)局的高層就知道照搬照抄嗎？不懂聯(lián)系實際點的情況嗎？？？？

作者: jrc1214 時間: 2009-10-14 19:27

引用自謀易發(fā)表于 2009-10-14 17:26的內(nèi)容
南方天氣熱不要搞發(fā)酵床，北方，尤其是東北三省，很多做的不錯的。這些問題討論沒有意義，直接去豬場看看就可以了，當然，發(fā)酵床技術(shù)也是相差十萬八千里的。

對待發(fā)酵床的態(tài)度還是應(yīng)該理性的，“中國電影的最高榮譽獎、第13屆中國電影華表獎8月29日在北京展覽館劇場舉行，數(shù)百位影藝工作者共襄盛會。其中《發(fā)酵床環(huán)保養(yǎng)豬新法》獲最佳科教片獎。內(nèi)地著名影視男星陸毅為最佳科教片開獎。”總的來說，專家對發(fā)酵床的態(tài)度是肯定，但是因為發(fā)酵床在推廣過程中，存在操作概念、發(fā)酵菌種良莠不齊和技術(shù)維護等原因，出現(xiàn)了失敗的案例，但是什么事情沒有失敗呢，有位仁兄說自己豬場有28000頭豬，不知道是育肥豬，我知道我們公司現(xiàn)在有4000頭祖代用了發(fā)酵床，起碼現(xiàn)在是效果不錯！
但是我反對發(fā)酵床養(yǎng)豬叫懶漢養(yǎng)豬法，真正還是應(yīng)該叫環(huán)保養(yǎng)豬法，與過去的其他養(yǎng)豬方法最大的不同是它帶來了養(yǎng)殖的新理念，而且這個技術(shù)不是靠菌種、谷殼和木屑實現(xiàn)的，他是一個體系，一個綠色、健康和可持續(xù)的養(yǎng)殖的體系！

作者: 風雪wje 時間: 2009-10-14 19:44
很火，是炒作的，實際看到幾個養(yǎng)殖場用的效果都不怎么好。

作者: xyq081626 時間: 2009-10-14 20:30
現(xiàn)在國內(nèi)發(fā)酵床說的沒邊了..實際上發(fā)酵床的問題挺多的..要慎重...

作者: huoyj412 時間: 2009-10-14 20:49
好像真正主管的政府部門并沒有鼓勵，比如農(nóng)業(yè)部，農(nóng)大的專家教授也很少有人公開提倡發(fā)酵床吧。

作者: 四季 時間: 2009-10-14 21:07
發(fā)酵床養(yǎng)豬是養(yǎng)豬的一種方法，利與弊，眾說不一。我們掌握的一些試驗數(shù)據(jù)是負面的，養(yǎng)殖效果不如普通的好，有的豬場反映，斷奶后的仔豬在發(fā)酵床上的生長情況較差，容易喘，體型外貌差，不好出售。所以還應(yīng)進一步研究，進一步解決。但現(xiàn)實是這“陣風”過后，其他的“風”又來了。據(jù)說有人要搞發(fā)酵床養(yǎng)雞了！！！

作者: 胖豬豬 時間: 2009-10-14 22:27
是一個發(fā)展方向，但有些東西有待成熟！

作者: angel2007 時間: 2009-10-14 22:49
最好請發(fā)酵床的養(yǎng)豬人來談一談，看看大家為什么這么否定一項新技術(shù)。

作者: tbz 時間: 2009-10-14 22:56
用鋸末？價格一點也不低，還有什么優(yōu)勢？

作者: xueyoumi 時間: 2009-10-15 01:03
我感覺，如果發(fā)酵床在我國推廣之初，強調(diào)發(fā)酵床的環(huán)保節(jié)水優(yōu)勢（目前我認為，發(fā)酵床也就這個兩點算得上是優(yōu)點），就不會落到現(xiàn)在這地步，被很多人痛批。
你們看看那些有關(guān)發(fā)酵床的資料文獻什么的，什么成本低，什么省勞力30%~50%，省飼料10%~15%，一個人可以飼養(yǎng)800~1000頭肥豬，什么提高抵抗力，加快豬的生長速度，增加經(jīng)濟效益，什么提高豬肉品質(zhì)，什么提高成活率5個百分點等等等等，說得發(fā)酵床是養(yǎng)豬業(yè)的救世主似的。我們經(jīng)過試驗，上面的數(shù)據(jù)沒有一個能實現(xiàn)，反而效果很不好。我認為，這些都是沒有事實依據(jù)，沒有經(jīng)過試驗得到的數(shù)據(jù)，純屬為宣傳而來的。
如果強調(diào)環(huán)保方面的優(yōu)勢，不把自己當成養(yǎng)豬業(yè)的救世主，那么，在環(huán)境壓力大的地方，養(yǎng)豬人自然會考慮是做個污水處理廠，做幾個個沼氣池還是應(yīng)用發(fā)酵床。
賣菌種的，在次奉勸，別說的太過啦，發(fā)酵床不會是養(yǎng)豬業(yè)的救世主，人家歐美養(yǎng)豬業(yè)世界領(lǐng)先也沒見用發(fā)酵床。

作者: resolvedraw 時間: 2009-10-15 08:28
看來有些爭議!希望有實踐經(jīng)驗的人出來說說！

作者: 葉赫娜蘭.孤城 時間: 2009-10-15 09:13
討論越來越激烈，離真情浮出水面也就不遠了。

開誠布公，有啥說啥，這樣最好。

作者: yinhp04 時間: 2009-10-15 10:04
在中國目前國情還不允許哦。成本投入太大了

作者: huoyj412 時間: 2009-10-15 11:00
59# 四季

還有人正在搞發(fā)酵床養(yǎng)牛呢。

作者: 矮子 時間: 2009-10-15 15:05
三位日本畜牧學者很明確說，發(fā)酵床沒有實用性。

沒有實用性，養(yǎng)殖戶要發(fā)酵床干什么？？？

作者: lzren 時間: 2009-10-16 21:47
對節(jié)水、減少排污有效果，但飼養(yǎng)員工作量沒有減少

作者: 矮子 時間: 2009-10-17 09:52
從三位日本畜牧學者一口否定發(fā)酵床的表態(tài)，發(fā)酵床在日本不是糞尿處理、環(huán)保零排放的選擇。

養(yǎng)殖戶要的不是理論，養(yǎng)殖戶要的是實用。

作者: 畜牧人 時間: 2009-10-18 16:20
豬，要喂就喂腦白金。

作者: 豬豬go 時間: 2009-10-19 11:43
南方地區(qū)不適用...

作者: 星期吧 時間: 2009-10-19 11:47
炒作！！！！！！！！！！！

作者: fxlong1973 時間: 2009-10-19 15:46
為了立項，騙國家的錢，奸商

作者: 孤崖 時間: 2009-10-23 09:19

引用自jiaxing25270608 發(fā)表于 2009-10-12 22:05的內(nèi)容
中國人對于概念炒作是蠻厲害的，真正踏踏實實做實業(yè)的不多

概念炒作，說的好

作者: liuhuifang 時間: 2009-10-23 11:31
有利也有弊，好不好只有用過的人才知道~~

作者: ahong 時間: 2009-10-23 18:20
適當而止因地制宜

作者: 69026595 時間: 2009-10-26 12:36
我門場里弄了一排，效果不是很理想~~夏天疾病很多。

作者: nami0912 時間: 2009-10-27 19:06
不會像宣傳的那么好,而且在南方確實不太適用,我在黑龍江做的,還可以,至少用的朋友都比較滿意

作者: 趕豬看日出 時間: 2009-10-27 20:02
我們這效果不好，成本高利用底。

作者: bbbbbaaaaa88 時間: 2009-10-28 18:47
可是中國獸醫(yī)場家和所謂專家覺誤倒國人

作者: howitzki 時間: 2009-10-31 08:56
千萬別人云亦云！

作者: 畜牧工作者 時間: 2009-10-31 09:20
前一段時間這個東西很熱，那是因為大家沒有用過，在使用過后就會有一個理性的認識，好的東西不是在什么地方都能適應(yīng)，炒作

作者: zhxq0000 時間: 2009-11-2 15:27
看來不咋地

作者: 17601689 時間: 2009-11-2 20:38
我國卻在大力發(fā)展值得深思啊

作者: zhaochuwen 時間: 2009-11-2 20:53
我倒是什么日本學者說的啊日本還是蠻多的做起來了的不過在中國就不行成本是問題還有溫度濕度這些等等

作者: rb0032 時間: 2009-11-3 08:30
標題: 辯證認識發(fā)酵床
本帖最后由 rb0032 于 2009-11-3 08:32 編輯

回復 1# 矮子
樓主說的對啊!
現(xiàn)在針對發(fā)酵床養(yǎng)豬眾說不一啊!用過的和沒有用過的,都是各執(zhí)一詞!甚至用過的也是各執(zhí)一詞.針對發(fā)酵床來說,既然現(xiàn)在已經(jīng)有很多養(yǎng)殖場在用,就肯定有其可以直觀看到的優(yōu)勢.現(xiàn)在發(fā)酵床在全國范圍內(nèi)仍是有不可抵擋的勢頭.雖然說大家都對發(fā)酵床的問題提出很多,但是為什么還是有不少的養(yǎng)殖場在使用,準備使用呢?一個新技術(shù)的誕生必定要經(jīng)過時間的考驗.自古很多新觀點的提出都被人們視為不可能,不可行.但是經(jīng)過實踐的證明.人們的認識.說明只要是好事物,肯定會有被人認同的那一天.
編輯部說的很好,大家有觀點可以互相交流,爭取能在本論壇,讓此技術(shù)更進一步.
鄭州碧源環(huán)保科技有限公司www.zzbyhb.com QQ:83072438. 歡迎大家指導交流

作者: rb0032 時間: 2009-11-3 08:45
回復 44# 吉翔

同意這位仁兄說的,接觸的發(fā)酵床多了,就知道所存在的問題是怎么樣的,大家千萬不能一葉障目,不見泰山.

作者: kh41 時間: 2009-11-3 11:26
小日本兒也開始學習中國的技術(shù)了啊，真是少見

作者: 蝸牛居士 時間: 2009-11-3 23:30
國人養(yǎng)豬多是跟風與謀國家之利益

作者: vernon0711 時間: 2009-11-4 16:31
不切實際，在中國疾病多，周圍環(huán)境無法控制，養(yǎng)殖密度大，搞發(fā)酵床是炒概念，騙錢的。一個很簡單的問題，熱應(yīng)激怎么解決，不可能夏天不養(yǎng)豬或者給豬裝空調(diào)吧

作者: 乳寶四零 時間: 2009-11-4 17:41
很有趣，是不？呵呵

作者: jy718 時間: 2009-11-4 19:02
發(fā)酵床養(yǎng)豬值得探討，現(xiàn)在有發(fā)酵床的豬場都不敢用全價飼料了，............

作者: 雨不碎 時間: 2009-11-4 19:25
不成熟！

作者: rb0032 時間: 2009-11-6 08:44
回復 88# rb0032

低調(diào)低調(diào)!大家都知道宣傳是無處不在!貴在宣傳的是正確的觀點,正確的認識.

作者: 美女獸醫(yī) 時間: 2009-11-6 12:33
廣告做的鋪天蓋地，竟是些鰲頭

作者: shhzc 時間: 2009-11-7 16:58
本著實事求是的精神，發(fā)酵床也不是一無是處，本人地處福建省的一個養(yǎng)豬大縣，現(xiàn)在縣畜牧技術(shù)推廣站工作，我的同事就是我縣洛東的代理商，目前我縣有20家豬場，約18000平方米的發(fā)酵床豬舍，可以說發(fā)酵床對于保育舍的豬還是不錯的選擇，只是墊料比較難解決，且總的成本也不便宜，對于育肥豬南方的天氣是若采用之，實是一種折磨。此外飼養(yǎng)員的勞動強度不見得有減輕，用水是比較節(jié)約，但是本人對于將發(fā)酵床稱之為零排放養(yǎng)殖技術(shù)則是大大的反對，這種技術(shù)只能是說養(yǎng)殖污染可見物暫時性不排放或者是集中一次性排放，但是它發(fā)酵所產(chǎn)生的熱量，氣體則是對環(huán)境產(chǎn)生了破壞。此外若大面積采用之，墊料如何解決？從環(huán)境微生態(tài)的角度是否也存在不可知的危害性？為此對之必須采取慎之又慎的態(tài)度，作為政府則根本不能或不必要去摻和，讓市場與實踐去證明。

作者: zcf126 時間: 2009-11-7 17:20
應(yīng)該可以吧,我們這兒已經(jīng)在推廣了,有的農(nóng)戶已經(jīng)受益了!

作者: 鳥來士 時間: 2009-11-10 22:43
都是靠理論的東西，實際應(yīng)用方面還有待開發(fā)

作者: 矮子 時間: 2009-11-15 13:08

凡事要用自己的頭腦考慮問題。

日本人什么時候貶低過自己的產(chǎn)品？？？

日本畜牧學者與日本微生物專家有什么過節(jié)？？？

張娜拉說的最直白：“沒錢就去中國演出”！！！

夢該醒了，除非你有政府補貼或者你不是養(yǎng)豬的！！！

作者: xxc1963 時間: 2009-11-15 16:53
我們被忽悠了嗎？有可能

歡迎光臨畜牧人 (http://www.cqnsfzw.com/)