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畜牧人

標題: DDGS的霉變毒素來源 [打印本頁]

作者: 矮子 時間: 2009-11-13 00:18
標題: DDGS的霉變毒素來源

作者: lqj 時間: 2009-11-13 13:08
1.2.3.4都有可能，不過1、2最有可能吧

作者: 孟俊英 時間: 2009-11-13 13:55
我認為第1 項是最主要的。

作者: 水本無味 時間: 2009-11-13 14:14
我也以為第一項是最主要的原因

作者: 矮子 時間: 2009-11-13 14:32

玉米發霉的部位一般在玉米前端至胚芽，在發酵前，通常分離胚芽作為玉米胚芽粕，為什么玉米胚芽粕少有毒素，或者比DDGS毒素少？

一時找不到中文的，想用英文圖片，不知道為什么論壇不支持任何格式的上傳。

作者: 矮子 時間: 2009-11-13 21:08

終于可以上傳圖片了。

從圖片上看，如果去除胚芽部分，剩下的玉米部分不應該發霉。

玉米本身引起的霉變毒素令人懷疑。

(, 下載次數: 33)

作者: 矮子 時間: 2009-11-14 08:57

DDGS這么好的飼料，現在因為毒素，不敢購買和使用。

DDGS品質為什么很不穩定？？？

作者: tom147145111 時間: 2009-11-14 10:40
主要是原料了

作者: 矮子 時間: 2009-11-14 13:09

DDGS的霉菌毒素污染問題
DDGS副產品水分含量高，谷物已破損，霉菌容易生長，因此霉菌毒素含量很高，可能存在多種霉菌毒素，會引起家畜的霉菌毒素中毒癥。導致免疫低下和病患率升高，生產性能下降。美國奧特奇（北京）公司2006年對來自上海、廣東和天津的12份DDGS樣品進行了霉菌毒素含量的調查，結果顯示（表2），DDGS樣品中霉菌毒素的陽性率檢出為100%。DDGS中霉菌毒素的含量從高到低依次為嘔吐毒素、煙曲霉毒素、玉米赤霉烯酮、赭曲霉毒素、T-2毒素和黃曲霉菌毒素。檢出率為100%。

表2
DDGS霉菌毒素檢測結果

霉菌毒素種類	陽性樣品平均值（μg/kg）	陽性樣品最大值（μg/kg）	檢出陽性率（%）
黃曲霉菌毒素	13.0	26.3	100
T-2毒素	69.0	94.7	100
玉米赤霉烯酮	744.5	1423.1	100
赭曲霉毒素	82.5	162.8	100
煙曲霉毒素	1930.0	7380.0	100
嘔吐毒素	3680.0	16750.0	100

作者: 矮子 時間: 2009-11-15 10:00

現在DDGS毒素日趨嚴重，如果連原因都不知道，如何購買沒有毒素的DDGS？？？

窩心的事最好不做！！！

作者: 矮子 時間: 2009-11-15 17:08
回復 12# yangshizhu

如果是從玉米酒精廠直接拉的濕糟，只要是色澤正常，一般沒有問題。

作者: 德福人 時間: 2009-11-15 23:24
酒精廠是大用糧單位，玉米需求大，由于人員腐敗和“蘿卜快了不洗泥”兩方面原因，導致玉米入廠品質不是太過關，本人原單位就曾經將60噸發燙玉米出售給酒精廠，所以，DDGS中檢測出霉菌毒素理所當然，至于2、3、4方面原因，本人從生產實際考慮認為不可能。
不過總的來說DDGS是不錯的飼料原料，瑕不掩瑜，大伙可別讓賣脫霉的給忽悠得啥都不敢用嘍。

[code]

復制代碼

[/code]

作者: 矮子 時間: 2009-11-16 09:31
回復 14# 德福人

你真幸運，沒有買到帶毒素的DDGS。

即使添加脫霉劑，也不能改變帶毒素的DDGS引起的病變。

作者: ljs3611 時間: 2009-11-17 08:46
學習了，看來以后得注意了，以前就測測黃曲霉，現在應該調整下了

作者: fengyan 時間: 2009-11-17 10:37
大家檢測毒素都是在哪里檢測的呢。這個一般飼料廠都檢測不了吧，說實話，對于飼料廠，如果大部分原料都要送到外面去檢測這些毒素呀，再比如說棉酚呀，真的是一個很高的成本呢。有沒有什么簡單、便捷易操作的方法呢，我想每個公司都拿出去檢測的話，好像也都不能夠做到。

作者: chencom007 時間: 2009-11-18 15:49
酒精廠接收玉米不要求霉粒，應該第一項為主

作者: linlin 時間: 2009-11-18 15:50
還是自己應該做好監測，脫毒制劑的使用量一定要注意啊

作者: 矮子 時間: 2009-11-18 16:13

我現在只能從外觀色澤和氨基酸含量判斷DDGS的質量。

作者: 風雪wje 時間: 2009-11-18 21:58
我認為雜菌霉變厲害程度還大。

作者: horsegreenhill 時間: 2009-11-19 11:13
現在好像有通過微生物直接降解霉菌毒素的，聽說效果還不錯！

作者: sunmanji 時間: 2009-11-19 11:32
矮子的比較好，用事實說話。科學不能太武斷。

作者: wangheping 時間: 2009-11-19 13:51
我認為第1 項是最主要的。

作者: 吠聲天外 時間: 2009-11-19 14:44
我選3，獸醫的直覺

作者: 建玲 時間: 2009-11-19 21:22
我認為玉米原料是主要影響因素。

作者: 白石綠兔 時間: 2009-11-20 09:52
控制霉菌毒素的最好方法是在玉米源頭控制是上方，加脫霉劑只是脫褲子放屁——多此一舉。如何控制好，就要靠農民和玉米收購商了。

作者: 雪人xueren 時間: 2009-11-20 09:54
我也以為第一項是最主要的原因

作者: 天真小海 時間: 2009-11-20 10:18
不能不用啊,降低成本的需要.

作者: 哈哪 時間: 2009-11-25 18:41
我是個新手，很多原料的辨別都不太懂，特別是DDGS，現在只能是看看顏色聞聞味道，
然后和以前人家說好的做比較，要是有差的話，我就認為不是太好，唉！

作者: 矮子 時間: 2009-11-26 17:46

如果說玉米原料是源頭，為什么玉米胚芽粕很少被提到玉米毒素，玉米毒素多發生在DDGS？？？

作者: 姜寧 時間: 2009-11-26 18:42
儲藏運輸過程中也可能引起霉變！

作者: senfeng03 時間: 2009-11-30 01:02
發酵過程中雜菌引起的霉變

作者: 冰兒9447 時間: 2009-11-30 09:20
飼料廠家，可以檢測這些毒素嗎？還有如果有毒素，沒有發現，而投入生產，動物吃了有多大的危害？都有什么不良反應？

作者: renato 時間: 2009-11-30 09:25
有沒有玉米生產方面的專業人士出來講一講霉變的關鍵控制點。

作者: yooboo 時間: 2009-11-30 12:04
還有儲存不當引起的情況樓主應該加上～～

作者: wawp 時間: 2009-11-30 16:03
DDGS進場主要看什么指標啊~~~就像色澤發黑，有點糊了似的，這樣的DDGS里面存在的霉菌毒素多嗎？？

作者: pzlzj 時間: 2009-12-1 10:10
回復 5# 矮子

樓主說的問題很關鍵。“玉米發霉的部位一般在玉米前端至胚芽”這沒問題的，現在發霉不等于毒素，極端氣候造成的植物應激致使霉菌生長和霉菌毒素的產生，霉菌產生次級代謝產物的部位不是固定的，而且毒素不易剔除，受高溫、紫外等影響極小，所以個人認為玉米原料本身霉變是有可能的。

[ts]pzlzj 于 2009-12-1 10:12 補充以下內容[/ts]

而且物料自身的水價對物料霉變的的影響也極大，所以防止霉變也要控制物料本身水價和環境濕度。

作者: 矮子 時間: 2009-12-1 10:54

現在問題是：

1、如果玉米原料發霉，為什么很少有胚芽粕毒素的報道？？？

2、現在燃料乙醇廠是不是省去脫胚芽這一工藝，直接生產燃料乙醇和副產品DDGS？？？

3、由于發酵罐每隔一段時間必須清底，據我所知，這部分霉變很嚴重，是否被均勻加入到DDGS一起烘干？？？

其它問題再敘。

作者: jeffwangw 時間: 2009-12-1 12:30
應該是原料方面的原因比較大

作者: 蘇明 時間: 2009-12-1 23:53
高檔豬料不敢用

作者: yblfm 時間: 2009-12-2 13:34
現在問題是：

1、如果玉米原料發霉，為什么很少有胚芽粕毒素的報道？？？

2、現在燃料乙醇廠是不是省去脫胚芽這一工藝，直接生產燃料乙醇和副產品DDGS？？？

3、由于發酵罐每隔一段時間必須清底，據我所知，這部分霉變很嚴重，是否被均勻加入到DDGS一起烘干？？？

其它問題再敘。

學習了，眼看不著，摸不著，讓人畏懼！

作者: zhangting_1110 時間: 2009-12-2 19:34
均可能，1、3的可能性更大些。

作者: yinrh601 時間: 2009-12-7 22:20
應該說幾個原因都有，但最主要的還是玉米原料本身

作者: zyt7321 時間: 2009-12-8 08:16
我覺得是前兩種的原因

作者: 夏明亮 時間: 2009-12-8 11:15
回復 18# fengyan
呵呵呵，俺們實驗室檢測霉菌毒素嘞，好像不是很復雜。。。

作者: ltb66 時間: 2009-12-8 11:19
應該是玉米本身的問題了

作者: asw 時間: 2010-1-7 20:12
原料本身霉變。

作者: yejintai 時間: 2010-1-8 18:48
我門用的都是進口的美國DDGS

作者: zhangkezhang007 時間: 2010-1-10 14:59
都有可能，但還是感覺第一個因素比較大。

作者: bf19972008 時間: 2010-1-10 15:44
本帖最后由 bf19972008 于 2010-1-10 15:48 編輯

我們每個月都做DDGS的毒素測定呢，不過好像還是以嘔吐霉毒素、玉米赤霉烯酮和T2毒素比較高啊，重點監測這幾項

作者: haojianming888 時間: 2010-1-10 16:01
第一類是主要的，玉米中的霉菌毒素最后都濃縮到了DDGS中。

作者: 桑椹子 時間: 2010-1-10 16:10
經過處理的DDGS其毒素也沒濃縮了，所以含量是相當高的

作者: 996058716 時間: 2010-1-10 16:18
現在酒精廠都用陳化糧，難免啊

作者: qiuxd2100 時間: 2010-1-10 16:25
DDGS很好的一種原料，因為霉菌現在用戶使用越來越慎重！

作者: panjianwen1982 時間: 2010-1-10 16:36
玉米本身最有可能

作者: 四川小牛 時間: 2010-1-10 20:45
DDGS一定要用進口的，因為國外的發酵工藝與我們不一樣，他們對發酵原料嚴格控制，因此玉米的品質也比較高，所以生產出的DDGS中霉菌毒素含量較低。而國產的DDGS的發酵原料品質較差，因此成品中也不可避免含量較高。

作者: 油鍋里跳舞的蝦 時間: 2010-1-11 09:52
所以不敢輕易的用

作者: zzp1980 時間: 2010-1-16 11:37

回復 yangshizhu

如果是從玉米酒精廠直接拉的濕糟，只要是色澤正常，一般沒有問 ...
矮子發表于 2009-11-15 17:08

現在有的人開始在給DDGS“染色”了，建議以后也要做做粉碎，看看內部顏色是否深。

作者: zzp1980 時間: 2010-1-16 11:40

如果說玉米原料是源頭，為什么玉米胚芽粕很少被提到玉米毒素，玉米毒素多發生在DD ...
矮子發表于 2009-11-26 17:46

發酵的過程幾乎不能降解霉菌毒素，相反，玉米含淀粉大約60%，發酵完了之后的DDGS所有的物質濃度都幾乎增加了3倍，霉菌毒素也是一樣的增加了3倍甚至更高，所以DDGS“經常出毒素”問題。

[ts]zzp1980 于 2010-1-16 11:42 補充以下內容[/ts]

飼料廠家，可以檢測這些毒素嗎？還有如果有毒素，沒有發現，而投入生產，動物吃了有多大的危害？都有什么不 ...
冰兒9447 發表于 2009-11-30 09:20

現在都有檢測的試劑盒，不過有些貴了，而且一個試劑盒一次可以很多樣品，集團公司用還劃算，小公司有些貴了，業務量也沒有那么多

作者: 矮子 時間: 2010-1-16 12:14

我困惑的是毒素源頭在哪里？？？

我在燃料乙醇廠呆過，發酵罐很長時間清理一次，這有助于有害微生物繁殖，很難避免。但那個時候從沒有發生DDGS霉變致病的案例。

我做過單一全株玉米青貯和單一苜蓿青貯，發現同樣條件下，苜蓿比全株玉米更容易發霉。還有典型的花生餅霉變，說明高蛋白質原料更容易霉變。

玉米是能量飼料，發酵程序很規范，怎么會出現DDGS霉變致病的現象非常普遍？？？

作者: liamou 時間: 2010-1-20 11:54
我覺得還是第二個！！！

作者: panjianwen1982 時間: 2010-1-28 15:07
我認為第1 項是最主要的

作者: 老江湖139 時間: 2010-1-29 17:14
1和3的可能性最大

作者: cgh8406 時間: 2010-2-4 09:34
感覺1、3的可能性比較大！

作者: qiaoshifeng 時間: 2010-2-4 09:52
1是主要因素

作者: 燕子21 時間: 2010-2-4 10:54
那到底是什么原因啊？我的意見是1和2

作者: yinrh601 時間: 2010-2-4 13:51
都有可能，第一種是主要的。我們測過，DDGS的霉菌比玉米高的多

作者: chensl2724 時間: 2010-2-4 15:10
回復 16# fengyan

你們可以先自己檢測一些毒素指標啊 (如黃曲霉毒素.嘔吐等)

如果想檢測其實也不需要很多設備,看用什么方法檢測而異.

隨著生活水平的提高,對食品的安全性也就越來越重視,檢測水平也跟著不斷提高,

要想在市場上分得一杯羹,相應檢測室就不可避免的不斷完善~~~,晚完善不如盡早完善,只有各方面完

善了,產品質量才有保證,客戶對公司的信任度才能不斷提高.

作者: chensl2724 時間: 2010-2-4 15:23
回復 48# yejintai

進口的不一定就是合格的,現在國外有些產品在本國禁用或銷路不好轉而出口,再說DDGS產品科技含量并不高,只是作為原材料被大家利用而已.

作者: 996058716 時間: 2010-2-4 15:33
一般做酒精的玉米都是陳化糧

作者: chensl2724 時間: 2010-2-4 15:37
回復 60# 矮子

霉變的原因有很多,1  原料在種植過程中生長霉菌毒素伴隨著生長.

   2  收割時籽實損傷而導致霉菌毒素的繁殖.

   3  原料中水分含量過高

4 每種毒素繁殖條件不同而不同,如有些是在存貯過程中繁殖,增值等

作者: jdw1234 時間: 2010-2-5 09:53
這兩年霉變率上升這么快，是否應該懷疑一下加工過程？

作者: 坐看云起 時間: 2010-2-5 10:14
國外有過研究，英國一個網站上有，我看過，忘記了

作者: 心想事成 時間: 2010-2-5 10:15
DDGS中的霉菌毒素主要來源于玉米，玉米中主要發生在生長過程和倉儲期間。霉菌毒素的檢測我們公司在開展，據操作人員反映方法不復雜，用時不多，唯一的缺點就是試劑盒比較貴，檢測成本較高。

作者: zhanghongquan 時間: 2010-2-5 10:27
DDGS全稱叫做可溶性溶解物在內的干燥酒精糟。

作者: ljrongf 時間: 2010-2-5 14:21
玉米皮，玉米胚芽等部位是污染霉菌的主要部位，可能田間污染（或者與品種相關），也可能倉儲或生產過程污染。

作者: daiyou 時間: 2010-2-8 11:04
霉菌太多，郁悶啊

作者: 又見新月 時間: 2010-2-8 11:34
今年的玉米行情這么好只要不是很差勁的玉米來者不拒啊

作者: flyfish01 時間: 2010-2-8 11:44
這個問題在飼料已經開始產生啦，毒素原來在哪里差不明白的話，只是一味的天價防霉劑可行性不大

作者: tian11aiguo 時間: 2010-2-8 12:31
DDGS看來是在加工的過程中污染的！

作者: paradise2003 時間: 2010-2-13 08:59
好東西也會有問題的........................

作者: jpg343 時間: 2010-2-17 10:51
我認為主要原因是1

作者: 彭東東 時間: 2010-3-6 00:52
其實百奧明公司的資料解釋很詳細，但傳不上去

作者: manfu2000 時間: 2010-3-13 16:48
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 田永勝 時間: 2010-3-13 19:36
發霉，害處太多了。

作者: fshy 時間: 2010-3-18 09:27
DDGS 經過發酵提取酒精后，把霉變的玉米都濃縮了，如果原材料不好，出來的產品毒素含量也高了！

作者: 翱翔 時間: 2010-3-18 10:46
個人覺得玉米霉變與毒素要區別看待

作者: love51 時間: 2010-3-18 11:00
個人感覺可能性大的是1和3，4屬于道德范疇的問題了

作者: 朝陽李三 時間: 2010-3-22 12:50
飼料廠都用它，所以假的就多

作者: maymay2008 時間: 2010-3-22 13:06
我覺得是原料本身的原因，另外，以前有人提過，如果是進口的，雖然能保證原料質量，但難以避免在運輸過程中耽誤時間太長導致的霉菌含量偏高。好像在豬料里用得較少，主要是用在禽料中，為了減少成本@@003:一點小小看法。。

作者: zhenjieli 時間: 2010-3-22 14:28
很明顯可以基本排除因為玉米本身導致的發霉了。但是我不明白為什么那么多人愿意選擇這個原因。

作者: liyi11 時間: 2010-3-30 20:41
主要是原料中的霉菌。

作者: hawk3983 時間: 2010-3-30 20:41
瑕不掩瑜啊，仔細想想有哪種原料沒有自身的弊端，豆粕沒有？還是魚粉沒有？玉米有些不足也是在所難免的，但是從沒有聽說有點問題就不用豆粕和魚粉了。不同的地域，糧質不同，原料質量也不同，大家不還在使用嗎?只是在選購的時候嚴控質量，在配方制作的時候取長補短即可！！！！過多的去掩蓋缺點，反而忽視很多重要的東西！！！！輕視夸大一點而忽視整體的做法，就像傳銷，從來都說自己的產品如何如何的好，呵呵，就是不說有什么需要注意的事項。

作者: 中國試劑盒網 時間: 2010-3-31 13:37
隨著飼料原材料的價格上漲、飼料原料的供不應求，很多玉米副產物開始用于飼料加工，而DDGS作為常用的原料，霉菌毒素的檢測就要嚴格把我好質量關，尤其是黃曲霉毒素B1的檢測，常規的檢測手段是采用酶聯免疫試劑盒法（ELISA）,在檢測DDGS時，要注意調節好提取液的PH值

作者: linlin 時間: 2010-3-31 13:37
很多方面，但是玉米霉變是主要原因啊

作者: ty1013 時間: 2010-5-20 22:22
我認為第1 項是最主要的

作者: fyx-98 時間: 2010-5-23 16:53
主要還是玉米本身的問題，你看看他們收購的玉米就知道了，20水分以內的玉米都要，也根本不在乎霉粒多少，與飼料廠哄搶玉米，導致今年的玉米價格高，而且質量難以控制

作者: xjlixinmin 時間: 2010-5-29 11:35
應該是1.3

作者: longqingpgb10 時間: 2010-6-2 12:54
回復 16# fengyan

現在用酶聯免疫法檢測應該不復雜，費用也不太高，就是準確率不太好，假陽性偏高。

作者: ryan 時間: 2010-6-7 19:55
玉米漿的事

作者: 卡夫卡2010 時間: 2010-6-8 08:04
這就多啦！玉米原產地如果土地有污染。玉米收購時等等

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