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畜牧人

標題: 治療豬喘氣病的一個好配方（討論） [打印本頁]

作者: sunairdew 時間: 2009-12-15 18:40
標題: 治療豬喘氣病的一個好配方（討論）
10g 多西環素
6g 泰妙菌素
8g 氟苯尼考
2g TMP
0.03g 磷酸地塞米松
做成注射液，技術要點歡迎討論

[ts]sunairdew 于 2009-12-15 18:42 補充以下內容[/ts]

主要針對細菌支原體感染所致的呼吸道疾病，如果是病毒性疾病所致的繼發感染應該配合需要抗病毒的藥物

作者: lidanqing 時間: 2009-12-16 16:27
請問版主是否知道氟苯尼考與泰妙菌素有配伍禁忌，兩者是不可以合用的。
現在獸藥行業太亂，野方子太多。要做一個好獸醫首先要有端正的態度，這些豬牛羊最終的命運還是要宰殺的，吃的是我們人類，別毀了我們的健康。謝謝！
公布之前最好仔細斟酌一下，要有確鑿的數據說明，簡簡單單就一個配方，不足以說明問題。

作者: 畜牧工作者 時間: 2009-12-16 16:33
我不喜歡地米，現在的豬病地米功不可沒

作者: 詠華獸藥 時間: 2009-12-17 11:32

路過，學習了！
李波波發表于 2009-12-15 18:55

支持這位說的，而且現在市場上是原粉純度很難保證，也不可能買到無菌的原粉的，所以建議大家不要瞎搗鼓。

[ts]詠華獸藥于 2009-12-17 11:33 補充以下內容[/ts]

請問版主是否知道氟苯尼考與泰妙菌素有配伍禁忌，兩者是不可以合用的。
現在獸藥行業太亂，野方子太多。要 ...
lidanqing 發表于 2009-12-16 16:27

支持這位說的，而且現在市場上是原粉純度很難保證，也不可能買到無菌的原粉的，所以建議大家不要瞎搗鼓。

[ts]詠華獸藥于 2009-12-17 11:34 補充以下內容[/ts]

上面那個引用錯了，不好意思！

作者: 桂龍 時間: 2009-12-17 19:58
@@005::xuehu::gudanai::6f:

作者: wangjianwei 時間: 2009-12-17 20:52
樓主是怎么使用的，

作者: bayercn 時間: 2009-12-19 10:51
謝謝樓主，學習了。漯河拜耳，官方網站：www.bayercn.com

[ts]bayercn 于 2009-12-19 10:52 補充以下內容[/ts]

如果通過技術處理回避配伍，但成本也不低

作者: zhmdchinaren 時間: 2009-12-21 17:20
回復 1# sunairdew
      樓主真是專家！
      10g 多西環素
      8g 氟苯尼考
      2g TMP
         0.03g 磷酸地塞米松
   看看這幾個藥是什么。第一，免疫抑制劑和生長抑制劑。如果同時搞下去，不管是什么細菌病，用了都有效果。可是愈后考慮過嗎，都不好。因此可以看出樓主是眉毛胡子一把抓。江湖郎中一般就是這兩下。但是對中國畜牧資源是極大的浪費。我希望樓主在實踐中多加磨練，掌握正正的技術。
      第二從耐藥性看強力不易但是副作用大，氟苯尼考人工合成廣譜高效很容易產生耐藥性，TMP屬磺胺增效劑，很容易長生耐藥性。地米屬于糖皮質激素是免疫抑制劑。
      第三這個配方對豬場免疫程序的影響極大。
      第四，這個配方是規模化主場最大的毒瘤，引起飼料轉化率下降，生長滯緩，人工費用高
   故我推測樓主是農村里的土獸醫無疑。

作者: zhmdchinaren 時間: 2009-12-21 17:31
回復 1# sunairdew

我有足夠證據證明大多數問題就出在上海諾華動物保健有限公司沒有實驗根據的“三鮮湯”，“黃金搭檔”上面了。三鮮湯就是支原凈125ppm+金霉素300ppm+氟苯康1000ppm/磺胺氯達嗪鈉/阿莫西林，黃金搭檔就是支原凈125ppm+強力霉素200ppm。
第一、組方不符合國家法律法規。國家20號文件明顯規定金霉素、土霉素屬于飼添藥。并非獸添藥。按照藥典的大量解釋，四環素類抗生素和氯霉素類抗生素阻礙幼畜造血功能，減少白細胞，降低血小板，俗稱免疫抑制劑。飼料中超劑量添加金霉素，土霉素，但是該公司一直誤導豬場使用該組方是導致豬免役功能低下，生長滯緩的主要因素之一。筆者在湖南一些大型豬場禁止使用土霉素、金霉素、強力霉素，限制使用氟苯尼考、磺胺類抗生素以后僵豬率幾乎沒有，用藥成本下降。所以該公司對當前如此高的耐藥性和畜牧資源浪費負有極大責任。
第二、氟苯康及10%氟苯尼考，該產品由于副作用很大和耐藥性來的很快僅僅在每年秋冬和春冬季節治療6-10周齡仔豬傳染性胸膜肺炎。但是由于上海諾華動物保健有限公司大量宣傳誤導母豬、育肥豬大量濫用，造成豬場全國性耐藥性和養豬成本過高，豬生長速度下降，飼料轉化率下降的主要因素。
第三、康舒泌即磺胺氯達嗪鈉，大家都知道磺胺藥以耐藥性快為特點，該公司在母豬產前產后使用15天，結果仔豬腦膜腦炎性或急性鏈球菌嚴重發生無藥可救。許多專家一直在開鏈球菌研討會，場面巨大，結果沒有，收效不大，專家怎么不從磺胺類抗生素的濫用方面著手看問題呢。更有亂彈琴的：加康400ppm+磺胺二甲1000ppm+TMP200ppm。紐氟羅1000ppm+阿莫西林400ppm都是異功同曲罷了。這些不切實際的藥物預防程序是危害我國養豬業的最大禍害。
第四、根據我十多年對豬病的研究抗支原體病的抗生素泰樂菌素、替米考星、酒石酸乙酰乙戊酰泰樂菌素、延胡索酸泰妙菌素、林可霉素對研究效果沒有什么差別。這是由于喘氣病的特點決定的。氟苯尼考對豬支原體病無效。愛樂星（酒石酸乙酰乙戊酰泰樂菌素）可預防藍耳病不是胡說八道嗎

第五大環內酯類抗生素和四環素類抗生素作用機理是一樣，都是阻止細菌蛋白質的合成，聯合使用有多大用處值得大家思考。
我寫這篇文章是告戒我們養豬場業者合理使用抗生素，我們的專家教授一定治學嚴謹，一些沒有實驗根據的虛假宣傳誤導我們整個社會。另外我的文章只代表我本人，為我國養豬業服

作者: 無敵獸醫 時間: 2009-12-21 17:45

可悲可嘆解決一個問題出來一堆問題病就是這么來的

作者: yxg1988 時間: 2009-12-23 16:17
回復 1# sunairdew

此配方不詳細，比如配成多少毫升，及用量，tmp怎么溶解，氟苯尼考的溶解，等等，一個好的配方是不那么好搞的。

作者: nantomato 時間: 2009-12-24 16:06
真是一石激起千層浪啊，好，辯證的學習！！！
中國畜牧希望無限！！

作者: ligye123 時間: 2009-12-24 16:29
好，這樣討論很有意思！

作者: sunairdew 時間: 2009-12-24 18:43
回復 11# zhmdchinaren

c此乃高人，本貼是討論貼。肯定有不妥之處，歡迎丟磚！

作者: yszn 時間: 2009-12-25 17:41
為什么不把對霉形體有效的藥物都放一塊呢？

作者: xyq081626 時間: 2009-12-26 23:10
希望以后遇到不確定的配方..想大家一起討論的時候標明下..
不要像這題目..直接就寫好配方..會誤導人的...我剛一看配方還嚇了跳..這樣的"好配方".......:liuhan:

作者: 路飛 時間: 2010-1-6 19:42
俺也說兩句
先別說配伍是否合理，單單就是獸藥本身現在都不好說。俺曾經在某-省獸藥監察所實習，省內各個獸藥企業都要上報的，我們負責化驗成分看和企業申報材料是否一致，結果大吃一驚，不知是出于技術保密，還是單純申請批號，實際檢測成分和企業申報材料兩碼事，有些成分居然是0，從那以后在實際中，遇到嚴重的病情除了幾個大點的獸藥廠一些知名藥物外，我一般建議養殖戶買人藥，用獸藥心里真的沒有底啊，人藥雖然貴點，但至少不敢明目張膽的造假，藥物成分還是有保證的……

作者: lidanqing 時間: 2010-1-7 09:59
回復 3# lidanqing
請問牛莫王閣下，“書呆子”此話怎么講，請問您怎么不給人弄這樣的配方？請問您的執業道德？請問您自己在實驗室配過這個藥嗎？請問您的結果如何？請問您給那些可憐的動物們使用效果呢？您不書呆子拿出您的數據和結果啊？

作者: 張巍 時間: 2010-1-7 17:21
TMP
這個藥物應該是禁用的吧。

作者: 牛莫王 時間: 2010-1-7 17:39
懂臨床的人還真不多！

作者: 追夢人追夢 時間: 2010-1-7 19:10
都是高人啊學習了！

[ts]追夢人追夢于 2010-1-7 19:10 補充以下內容[/ts]

都是高人啊學習了！

作者: niewanwan 時間: 2010-1-7 20:25
呵呵，見識了

作者: chengyuxiang 時間: 2010-1-9 15:32
泰樂菌素和氟苯尼考到是可以配伍，泰妙菌素和氟苯尼考不知道配伍有沒有禁忌，至少不提倡這樣配伍。

作者: hujunxiu1963 時間: 2010-1-9 17:40
大家有好的指教學生，多鼓勵，少指責。年輕人嗎？敢上來就好

作者: lidanqing 時間: 2010-1-11 14:55
回復 25# 牛莫王
那你配伍一下不是就說明問題。他倆有拮抗作用，您不相信那你配出來給哪些可憐的動物們試試嗎？

作者: lidanqing 時間: 2010-1-11 15:02
不就是一個配方嗎？如果有些人相信能配出來那就去配，不懂還要逞強，獸藥界有很多逞強的人，自己撞撞那南墻就知道什么滋味，到時候碰得頭破血流才心服口服。在這里爭論有什么意義，大家就評論一下配方為的是讓這個獸藥界慢慢正規起來做自己一點點微薄之力，有些人連最起碼的道德都少的可憐。令人無奈的大環境。

作者: steve98 時間: 2010-1-28 10:28
討論是好事，互相交流，學習么。同意說出同意的道理，不同意說出不同意的觀點，哪那么多憤青。含而不發是高手

作者: btmzy1980 時間: 2010-1-28 15:52
太妙菌素和氟苯尼考的抑菌機理都是作用于核糖體50s亞基，從而抑制菌體蛋白的合成，2藥合用有競爭抑制作用，有配伍禁忌

作者: qiaoshifeng 時間: 2010-1-30 20:16
頂一下！！！！！！

作者: thesea1215 時間: 2010-2-3 10:22
以前是一種藥對多種病，感到悲哀，藥太少；
現在是多種藥對一種病，感到悲哀，藥太濫，

作者: nick335 時間: 2010-2-5 14:27
養豬主要還是看保健，管理方面，真的得病了，不用藥是不行的，藥物副作用要考慮，但是總比死了豬強，養殖戶的損失，尤其的散養戶，他們的利益誰來保證

作者: ywzjzj 時間: 2010-2-5 16:12
怪不得你說獸藥研發沒有前途呢，關鍵是你沒有找對思路

[ts]ywzjzj 于 2010-2-5 16:12 補充以下內容[/ts]

不要誤導大家哦

作者: shangrf1974 時間: 2010-2-28 11:24
28樓提到太妙菌素和氟苯尼考的抑菌機理都是作用于核糖體50s亞基，從而抑制菌體蛋白的合成，但并不能說明這兩個藥物有，配伍禁忌多時指兩種藥物能發生化學反應，產生了對機體不利的新化合物。對于太妙菌素和氟苯尼考是否有配伍禁忌，還需要從他們的理化性質考慮。

作者: zhengda 時間: 2010-2-28 11:37
臥虎藏龍呀

作者: union 時間: 2010-2-28 12:39
怎么沒看到配方呢

作者: zhangshikao 時間: 2010-2-28 13:19
回復 2# lidanqing

英雄所見略同

作者: weiwei9898 時間: 2010-3-1 20:23

怎么沒看到配方呢
union 發表于 2010-2-28 12:39

在第一面上

作者: cwtdy 時間: 2010-3-5 22:43
除了激素，增效劑都是對呼吸道管用的藥，當然有效。

作者: wuyuping 時間: 2010-3-7 14:45
樓主的方案也就是大多數行內認識遇到呼吸道疾病慣用的解決方案，不過，樓主有沒有考慮換個方案，比如不使用抗生素類藥物和磺胺類藥物，你看國內使用抗生素都成什么樣了！！！

作者: xuxiaohai 時間: 2010-3-7 15:39
你的水平很高，值得尊敬

作者: qyj888 時間: 2010-3-8 22:08
只看不說無過錯
多學習點

作者: zhoujian666 時間: 2010-3-9 15:31
真理就是這樣辨訟出來的...

作者: yangfangde2008 時間: 2010-3-9 15:43
討論好激烈呀？應該好好學習，取其精華，去其糟粕。

作者: jxynwl 時間: 2010-3-9 15:58
不管怎么樣，這么多種藥混在一起就是不對。
抗生素和糖皮質激素藥慎用！

作者: thesea1215 時間: 2010-3-12 10:48
這些豬肉可都是到人嘴里的啊。

作者: 43066430 時間: 2010-3-13 20:04
各位參照一下人用藥的藥理學可能會有收獲的

作者: lkr669 時間: 2010-3-21 19:47
支持8樓，論述有道理，養豬業合理使用抗生素，尤其宣傳什么純粉，可含量了忽悠養殖戶，即使加了，不出3-5天，不起作用了，什么原因，是產生了抗藥性，因此做中藥保健或復合配方預防。

作者: dxq201127 時間: 2010-3-21 19:53
共同討論還是好的！

作者: qq663288810 時間: 2010-3-21 20:12
可悲
真的可悲啊

作者: 冰冰凌淞0205 時間: 2010-3-23 19:01
學者無涯

[ts]冰冰凌淞0205 于 2010-3-23 19:01 補充以下內容[/ts]

學者無涯

作者: 啊杰 時間: 2010-3-23 19:50
配伍禁忌！！！

作者: zhmdchinaren 時間: 2010-3-25 23:27
牛魔王真的瘋牛病了。

作者: 牛莫王 時間: 2010-3-26 06:52
回復 52# zhmdchinaren

你神經，這個配方實際臨床效果還是很不錯的！

作者: 晉C九點九 時間: 2010-3-26 20:39
回復 8# zhmdchinaren

拜讀學習了

[ts]晉C九點九于 2010-3-26 20:45 補充以下內容[/ts]

回復 28# btmzy1980

學習了

作者: huaqiaode 時間: 2010-3-26 21:41
不知道，看用在那種情況了

作者: langman2 時間: 2010-3-26 22:16
豬喘氣病預防為主！！
沒有什么好配方.....

作者: pcg 時間: 2010-6-26 13:17
氟苯尼考對喘氣沒笑

作者: 陳奎 時間: 2010-6-26 15:53
我一般不提倡組合用藥,到頭來無藥可用,一般用一種最多兩種脈沖式給一點,根椐豬場自身情況用藥吧,以上的藥在關健的時候還是起一定的作用

作者: hyzd 時間: 2010-7-7 11:08
只考慮治標，可能有效果。耐藥性很厲害

作者: xidunjianjun 時間: 2010-7-7 15:22

回復 8# zhmdchinaren

哈哈啊哈

作者: zhmdchinaren 時間: 2010-7-10 22:23
回復 1# sunairdew

喘氣病是由支原體引起的慢性高接觸性傳染病，一旦發生，很難根治，復發性很強，一年四季都發生。在肺上形成不可修復性肉樣或蝦肉樣實變，故重在提前預防。治療是沒有任何意義，發生后只能添加泰妙菌素、泰樂菌素、替米考星、林可霉素控制肉樣實變的繼續擴大，其他藥無效。但是在秋冬和春冬季節由于溫差變化大，6-10日齡仔豬容易發生傳染性胸膜肺炎。傳染性胸膜肺炎選擇青霉素類（阿莫西林），磺胺和氟苯尼考這三類抗生素，其它類無效。樓主的配方是沒有意義的，如果治療傳胸還可以考慮。
泰妙菌素100ppm+氟苯尼考100ppm在秋冬和春冬季節拌料或注射于6-10周齡豬是沒有問題的，如果像上海諾華的那個業務員推薦的一年四季亂用是吃力不討好的，因為氟苯尼考是生長抑制劑和免疫抑制劑，同時很容易產生耐藥性。
就是我們許多畜牧業的同志不懂得這兩個病的區分亂用抗生素造成相當嚴重的后果，大家一定反思。
在論壇上用專業的技術技能討論問題是很歡迎的，像上海諾華的那個業務員交瘋狗狂吠，到處咬人，這樣的人還有職業道德嗎，這樣的公司還能給畜牧業培養出優秀的人才嗎，全是瘋狗狂吠，誤導別人濫用抗生素，用了十多年誤導養豬戶損失了多少畜牧資源。
我想大家不要將這種人當人看就可以了，不要計較這種的癲癇病的家伙！

作者: drj 時間: 2010-7-10 22:34
現在的豬病地米功不可沒

作者: dingzhiyong88 時間: 2010-7-14 14:19
還是用一些副作用小，沒有免疫抑制的藥物吧，否則，沒法養豬了

作者: bdwck 時間: 2010-7-16 12:18
我是很贊同牛魔王的說法的

作者: mars9bati 時間: 2010-9-7 23:32
回復 61# zhmdchinaren
中國的養豬戶絕大部分都是農民，你跟他說一個量，他回去肯定兩倍三倍地用，耐藥性的產生不能僅僅歸咎于獸藥企業。
諾華推薦的金霉素+泰妙菌素方案，在泰國人家從第二周一直用到第十八周，但也沒有聽說過泰妙菌素的耐藥性啊。

作者: liuyujin 時間: 2010-9-8 20:15
好貼，繼續討論，抗生素用歸用，但要少用用多了豬的腎，肝還能受到了么？

作者: yinchunqing1988 時間: 2010-9-8 20:54
路過學習。。

作者: 鳥來士 時間: 2010-9-8 22:55
不知道是那個成分起了作用

作者: zmzdq 時間: 2010-9-9 17:37
那么樓主是如何解決多西環素穩定性的問題的呢？

作者: 石世學 時間: 2010-9-9 18:40
效果都不錯,花最少的錢治療了病,就是最好的藥

作者: luchess 時間: 2010-9-10 15:00
還是中藥好

作者: 廖綠杰 時間: 2010-9-10 15:49
真理越辯越明，希望大家以技術原理來討論和論證，不要攻擊謾罵！我支持61樓的態度！

作者: badaifu 時間: 2010-9-10 22:46
10g 多西環素
6g 泰妙菌素
8g 氟苯尼考
2g TMP
0.03g 磷酸地塞米松
這些藥能做成復方的針劑嗎？

作者: 嘎調 時間: 2010-9-10 22:54
好像很容易產生耐藥性，導致免疫抑制啊

作者: 輕松養豬人 時間: 2010-9-10 23:10
治療重癥時偶爾加點地米還可以，但制作針劑就不好了，長期使用會導致豬群免疫功能下降。

作者: dgjhhe16 時間: 2010-9-12 15:25
學習學習

作者: lgstzr110 時間: 2010-9-12 16:23
可惜豬豬不能說話，看到那么多藥，人都怕了！可憐的豬哦

作者: xueyoumi 時間: 2010-9-12 17:34
這樣的復方針劑害了不少養殖戶

作者: “加加”豬業 時間: 2010-9-24 20:17
有一個豬場。仔豬和大豬都患有慢性氣喘病。
一年四季。疫苗做了。沒管用。現在用什么樣藥物治療？
之前用過支原凈和強力霉素粉劑拌料。氟苯尼考和土霉素針劑。效果不大。

[ts]“加加”豬業于 2010-9-24 20:18 補充以下內容[/ts]

中藥金華平喘散和扶正解毒散。

作者: jinghuayaoye 時間: 2010-9-24 20:37
健康養殖，養豬都快和肉雞一樣了

作者: liuhaifeng 時間: 2010-10-3 10:27
學習了！

作者: addlife 時間: 2010-10-5 13:42
我成功治過一例，土霉+卡那+地米+頭孢，我們這里大豬場里獸醫開的藥方，有效

作者: 謝慶華 時間: 2010-10-7 22:40
不要光考慮配方，先考慮用什么助溶劑。從配方上來講，后面兩種完全沒有必要。

作者: wzms 時間: 2010-10-21 22:39
學習了！

作者: hetingfa 時間: 2010-10-27 23:13
路過，觀望!有些話不太好說！

作者: niudenyuan 時間: 2010-10-27 23:31
我感覺這個配方不怎么樣

作者: stonechp 時間: 2010-10-28 10:36
大家說的都很好，但是現在很多廠家的配方都是這么設計的。不加地米，哪能那么快效果出來。

作者: ckfullhouse 時間: 2010-10-29 22:29
這樣的方子不敢用！

作者: 大豆 時間: 2010-11-2 15:57
回復 zhmdchinaren 的帖子

請問一下？這幾種藥物地米和TMP是免疫抑制劑，其他的都是生長抑制劑嗎

作者: 大豆 時間: 2010-11-2 16:01
回復 zhmdchinaren 的帖子

好崇拜，看過您的很多帖子都很精辟！
想問一下，我想在豬病用藥這方面有所突破，應該怎么做呢？看些什么樣的書籍？請給以指導，謝謝

作者: zjuwzq 時間: 2010-11-2 16:14
這方子還有諾華的方子用上幾年，豬上很快就有超級細菌了
結果你剛發現豬咳嗽沒幾天他就去了，因為治不了
效果好不好跟用的是不是合理是兩碼事，不是說效果好就是合理的
你是打算養兩年豬還是二十年？這個你得想清楚

作者: 大豆 時間: 2010-11-2 19:56
回復大豆的帖子

呵呵做人要謙虛我本來就很多不懂的，而且我覺得人家確實很厲害啊

作者: liumanxiang 時間: 2010-11-2 20:05
路過學習

作者: csj1985 時間: 2010-11-19 23:36
回復 btmzy1980 的帖子

學習了~~~~

作者: csj1985 時間: 2010-11-19 23:43
不管怎樣，學習了！！！！

作者: daixl 時間: 2010-11-24 19:16
路過，學習下

作者: lcq4896 時間: 2010-11-25 09:55
有點想當然,多西環素和氟苯尼考作用相同,都是干擾細菌蛋白質的合作;泰妙菌素和氟苯尼考不宜配伍,加上地米是何目的?這么多不同的化藥放在一起會不會產生化學反應?

作者: tianruiqi2009 時間: 2010-11-25 13:09
樓主這樣使用嗎效果怎么樣呢

作者: abaiyu 時間: 2010-11-28 20:58
學習了。。。。。

作者: health 時間: 2010-11-28 21:17
俺只知道用氟苯尼考加替米考星，要不就是鹽酸恩諾沙星，別的俺就不知道了

歡迎光臨畜牧人 (http://www.cqnsfzw.com/)