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畜牧人

標(biāo)題: 拋開(kāi)經(jīng)銷商，銷售人員全部終端化，您怎么看 [打印本頁(yè)]

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 07:48
標(biāo)題: 拋開(kāi)經(jīng)銷商，銷售人員全部終端化，您怎么看
　　據(jù)說(shuō)誰(shuí)主宰了豬料市場(chǎng). 誰(shuí)就往往掌握了飼料銷售的絕對(duì)主動(dòng)權(quán)(所以我以養(yǎng)豬為例)，那么，飼料養(yǎng)豬，一頭豬能不能賺到100元?當(dāng)然能。
　　若一個(gè)人不養(yǎng)母豬，只是養(yǎng)殖商品豬，從40斤左右養(yǎng)起，每年就可以養(yǎng)殖三撥。如果每撥養(yǎng)殖300至400(冬季)頭，就可年養(yǎng)豬千頭，創(chuàng)利潤(rùn)最少是不是10萬(wàn)元?這還不計(jì)價(jià)格高及少用料時(shí)每頭可賺200甚至300元的情況，對(duì)吧?
　　可是，大大小小的飼料廠，不要說(shuō)一線銷售人員，就是銷售主管、大區(qū)經(jīng)理、有多少人可以達(dá)到年薪10萬(wàn)?那么，為什么人們寧可放著10萬(wàn)不賺，而每月去賺那費(fèi)勁巴力的區(qū)區(qū)幾千?而這些銷售人員、飼料經(jīng)銷商，他們的親戚、朋友，是不是都能賺到年薪10萬(wàn)?當(dāng)然不能。那么，為什么不把飼料賣給自己、賣給自己人呢?如果把料賣給自己，一年可賺10萬(wàn)，加上示范作用而帶來(lái)的飼料代銷提成，一年可賺13-15萬(wàn).就算雇傭一人，年薪3萬(wàn)，那還可賺10-12萬(wàn)元。所以，大區(qū)經(jīng)理、銷售代表、特別是一線業(yè)務(wù)員，主觀上客戶化應(yīng)該不難。而開(kāi)辟終端，大大小小的經(jīng)銷商也可變身養(yǎng)殖示范。而有了良好的示范，投資商、有閑錢的人就會(huì)向養(yǎng)殖業(yè)投錢。
　　一般一個(gè)縣有15個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)按15個(gè)村計(jì)算，那么一個(gè)縣就有225個(gè)村。每村招一名初中生做業(yè)務(wù)員(廠價(jià)飼料、代銷提成)以最低的養(yǎng)殖門檻(五萬(wàn))進(jìn)行示范。要知道五萬(wàn)元錢好處費(fèi)，也很難辦成一個(gè)公務(wù)員(年薪4萬(wàn));而高中、大學(xué)階段需要多少錢?要花十幾萬(wàn)，可畢業(yè)后還不是找工作難!!!(月薪僅僅2000元都難)。
　　有人說(shuō)，銷售人員不懂技術(shù)或沒(méi)有本錢，那是借口，純屬扯淡。歸根結(jié)底，不過(guò)就是養(yǎng)殖有風(fēng)險(xiǎn)，賺錢不安全。事實(shí)上，沒(méi)錢可以融資，可以小額貸款，而沒(méi)有技術(shù)(品種、疫病、管理)，老說(shuō)什么賣服務(wù)，是不是自欺欺人之談?只不過(guò)技術(shù)還是不過(guò)關(guān)，沒(méi)法做示范。(不是試料那么簡(jiǎn)單)
　　而一個(gè)縣200多個(gè)“千頭豬場(chǎng)” 加上代銷，五萬(wàn)噸應(yīng)該不難(二年內(nèi)完全實(shí)現(xiàn))。也就是說(shuō)10個(gè)縣30-50萬(wàn)噸銷量可以實(shí)現(xiàn)。而全國(guó)有3.44萬(wàn)個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，61.4萬(wàn)個(gè)行政村。(不是自然村)是不是經(jīng)銷商也就可以拋開(kāi)了?
　　我們要做的就是要有一個(gè)：必須切實(shí)可行的、必須低門檻的、必須安全的、可以示范的養(yǎng)殖方案。

作者: zhou7550 時(shí)間: 2010-12-6 08:24
同意您的觀點(diǎn)必須切實(shí)可行的、必須安全的、可以示范的養(yǎng)殖方案。
但是必須低門檻的我感覺(jué)不是很好，現(xiàn)在養(yǎng)殖環(huán)境疾病復(fù)雜，原料價(jià)格上漲，市場(chǎng)不穩(wěn)定，都對(duì)養(yǎng)殖人員提出了更高的要求了，

作者: 劉小菲 時(shí)間: 2010-12-6 08:29
要有強(qiáng)大的團(tuán)隊(duì)執(zhí)行能力

作者: lzm_001 時(shí)間: 2010-12-6 10:24
說(shuō)的總比做的容易。樓主全部都是說(shuō)樂(lè)觀的一面，當(dāng)然，別人做決策的時(shí)候，肯定會(huì)綜合全盤考慮，利弊對(duì)比分析得出自己的選擇結(jié)論的。:)3:

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 10:31
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1882311&ptid=353053][color=Olive]zhou7550[/color] 的帖子[/url][/b]

在農(nóng)村，豬舍的投入通常是不記入成本的，而與居家居住在一處的豬舍，他們也是不會(huì)出租出售的。因此他們就存在有一種理念。豬舍無(wú)論多大，將來(lái)都是不值錢的（曾經(jīng)就有三十間標(biāo)準(zhǔn)的雞舍甚至包括大院，只售七萬(wàn)）。
所以，要讓農(nóng)民投三四十萬(wàn)（占地五畝------）建一個(gè)年養(yǎng)豬千頭的標(biāo)準(zhǔn)一點(diǎn)的養(yǎng)豬場(chǎng)，風(fēng)險(xiǎn)因素不說(shuō)，四五年賺一個(gè)“破”豬舍，就是有人投資，由他還錢，他們也絕對(duì)不會(huì)干的
而就投資人而言，簡(jiǎn)易豬舍，有多的大利益驅(qū)動(dòng)？才會(huì)有人甘冒風(fēng)險(xiǎn)？現(xiàn)代化豬舍，如：《投資1200萬(wàn)樂(lè)都萬(wàn)頭標(biāo)準(zhǔn)化養(yǎng)豬場(chǎng)開(kāi)工建設(shè)》，投入就別想收回，投這帶毛的東西，又有誰(shuí)敢？
不降低門檻，行嗎？

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 10:34
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1882582&ptid=353053][color=Olive]lzm_001[/color] 的帖子[/url][/b]

若說(shuō)不出來(lái)，還能做得出來(lái)，那可是神人了。

作者: zhou7550 時(shí)間: 2010-12-6 10:40
[i=s] 本帖最后由 zhou7550 于 2010-12-6 10:58 編輯 [/i]

[b]回復(fù) [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1882601&ptid=353053][color=olive]吉鴻昌[/color] 的帖子[/url][/b]

呵呵，我擺著向你學(xué)習(xí)的態(tài)度討論這個(gè)問(wèn)題，你說(shuō)的這個(gè)門檻低，說(shuō)的對(duì)，需要低投入，我講的意思可能是我沒(méi)有說(shuō)清楚，或者我對(duì)于你的意思理解有誤，我的意思是說(shuō)，現(xiàn)在養(yǎng)殖對(duì)技術(shù)人員的要求太高，技術(shù)要求門檻提高了！因?yàn)轲B(yǎng)殖疾病環(huán)境復(fù)雜，防疫知識(shí)需要提高，對(duì)市場(chǎng)產(chǎn)品分析能力等，說(shuō)的不對(duì)，請(qǐng)您指正和批評(píng)！

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 10:44
[quote][size=2][color=#999999]劉小菲發(fā)表于 2010-12-6 08:29[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1882316&ptid=353053]static/image/common/back.gif[/url][/size]
要有強(qiáng)大的團(tuán)隊(duì)執(zhí)行能力[/quote]

我主張，招聘本土化推銷員。一般一個(gè)縣有15個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)按15個(gè)村計(jì)算，那么一個(gè)縣就有225個(gè)村。每村招一名初中生做業(yè)務(wù)員（廠價(jià)飼料、代銷提成）以最低的養(yǎng)殖門檻進(jìn)行示范。要知道五萬(wàn)元錢好處費(fèi)，也很難辦成一個(gè)公務(wù)員（年薪4萬(wàn)）；而高中、大學(xué)階段需要多少錢？要花十幾萬(wàn)，可畢業(yè)后還不是找工作難！！！（月薪僅僅2000元都難）。而更好的方式是：找那些剛畢業(yè)的大學(xué)生（有小額創(chuàng)業(yè)貸款），參觀、培訓(xùn)，進(jìn)而變成示范戶、中心戶。那時(shí)，養(yǎng)殖戶是人人賺大錢，而且毫無(wú)風(fēng)險(xiǎn)總是賺錢。結(jié)果就是:農(nóng)民、城里人，甚至碩士、博士，求您要養(yǎng)您的豬（或雞鴨）。而技術(shù)人員要收費(fèi)才能幫人建豬場(chǎng)。而一個(gè)縣200多個(gè)“千頭豬場(chǎng)” 加上代銷，五萬(wàn)噸應(yīng)該不難（二年內(nèi)完全實(shí)現(xiàn)）。也就是說(shuō)10個(gè)縣30-50萬(wàn)噸銷量可以實(shí)現(xiàn)。而全國(guó)有3.44萬(wàn)個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，61.4萬(wàn)個(gè)行政村。（不是自然村）

要團(tuán)隊(duì)干嘛？

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 10:51
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1882637&ptid=353053][color=Olive]zhou7550[/color] 的帖子[/url][/b]

聽(tīng)說(shuō)“無(wú)技術(shù)”養(yǎng)豬嗎？

作者: zhou7550 時(shí)間: 2010-12-6 10:59
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1882677&ptid=353053][color=Olive]吉鴻昌[/color] 的帖子[/url][/b]

:qinang:

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 11:12
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1882698&ptid=353053][color=Olive]zhou7550[/color] 的帖子[/url][/b]

如果我們注重了所有細(xì)節(jié)，把所有的技術(shù)進(jìn)行細(xì)分，就是要讓外行人養(yǎng)豬。即“無(wú)技術(shù)”養(yǎng)豬。而城市人無(wú)技術(shù)也可投資（15%利潤(rùn)）給農(nóng)民，讓農(nóng)民養(yǎng)豬。

作者: zhou7550 時(shí)間: 2010-12-6 11:17
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1882731&ptid=353053][color=Olive]吉鴻昌[/color] 的帖子[/url][/b]

你開(kāi)始養(yǎng)豬了嗎？吉老師！

作者: zhou7550 時(shí)間: 2010-12-6 11:29
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無(wú)技術(shù)”養(yǎng)豬，請(qǐng)你介紹一下，學(xué)習(xí)了？多多指導(dǎo)

作者: qdwaton 時(shí)間: 2010-12-6 11:47
嗯，養(yǎng)養(yǎng)看。養(yǎng)豬是實(shí)踐的東西，帳不能靠理論數(shù)據(jù)來(lái)算

作者: libingzhi521 時(shí)間: 2010-12-6 12:34
不錯(cuò)的思路。我想可以實(shí)施。但是，中國(guó)的專家們，會(huì)打壓的。

作者: 老江湖139 時(shí)間: 2010-12-6 13:57
不錯(cuò)的思路，不過(guò)養(yǎng)殖的飼料成本也是很高的，這筆投入也要計(jì)算的

作者: hujinshui 時(shí)間: 2010-12-6 14:02
社會(huì)是有分工的，而且分的越來(lái)越細(xì)，每個(gè)人應(yīng)有每個(gè)人的定位。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 14:06
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1883057&ptid=353053][color=Olive]老江湖139[/color] 的帖子[/url][/b]

五萬(wàn)元的投入，賒料應(yīng)該可以。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 14:08
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-6 14:14 編輯 [/i]

[quote][size=2][color=#999999]hujinshui 發(fā)表于 2010-12-6 14:02[/color] [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1883065&ptid=353053]http://www.cqnsfzw.com/static/image/common/back.gif[/url][/size]
社會(huì)是有分工的，而且分的越來(lái)越細(xì)，每個(gè)人應(yīng)有每個(gè)人的定位。[/quote]

經(jīng)銷商——一個(gè)讓飼料企業(yè)既愛(ài)又恨的名字，到目前為止，國(guó)內(nèi)的大部分企業(yè)仍然對(duì)它有著極大的依賴，這種依賴更體現(xiàn)在早幾年?duì)I銷界的一句口號(hào)——“決勝終端”，這個(gè)終端指的是最終的養(yǎng)殖戶呢？還是作為飼料產(chǎn)品的最后一個(gè)通路——終端經(jīng)銷商呢？這里，我們就不得而知了。但有一點(diǎn)可以肯定的是：經(jīng)銷商給大多數(shù)的飼料企業(yè)的感覺(jué)是“如梗在喉”，其中滋味更是千言萬(wàn)語(yǔ)難盡。絕大多數(shù)的經(jīng)銷商并沒(méi)有做出減讓部分利潤(rùn)空間的打算，依然在堅(jiān)持自己的理想利潤(rùn)率，并以賒欠的風(fēng)險(xiǎn)大為理由，為其經(jīng)營(yíng)中的暴利行為尋找借口。多數(shù)經(jīng)銷商預(yù)混料、濃縮料的利潤(rùn)率高達(dá)25%——30%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于畜牧行業(yè)其它環(huán)節(jié)的平均利潤(rùn)。為了維持自己的暴利需求，許多經(jīng)銷商要么大幅度的加價(jià)，要么尋求經(jīng)銷質(zhì)量并不穩(wěn)定卻價(jià)格更低的小品牌產(chǎn)品。本來(lái)，飼料經(jīng)銷商應(yīng)當(dāng)在企業(yè)與養(yǎng)戶當(dāng)中起到一個(gè)橋梁作用，并更多的承擔(dān)服務(wù)養(yǎng)殖的功能，很可惜的是由于經(jīng)銷商的缺位，許多例如疫、病診斷，養(yǎng)殖技術(shù)指導(dǎo)等工作都一股腦的推給了生產(chǎn)企業(yè)，自己做起了甩手掌柜，甚至連下級(jí)市場(chǎng)的拓展都推給飼料企業(yè)來(lái)做，經(jīng)銷商做的事情越來(lái)越少，而要求的利潤(rùn)率卻只要求增加，沒(méi)有打算減少。為了達(dá)到自己預(yù)定的贏利目標(biāo)，部分經(jīng)銷商不斷的和新的企業(yè)接觸，或者想尋求更優(yōu)惠的政策，或者作為和原合作企業(yè)談判的籌碼，很少有經(jīng)銷商把自己當(dāng)作是生產(chǎn)企業(yè)真正意義上的長(zhǎng)期合作伙伴。結(jié)果就是飼料市場(chǎng)的利潤(rùn)空間在經(jīng)銷商的討價(jià)還價(jià)中不斷縮水。那么是什么原因造成的呢？一是飼料企業(yè)的業(yè)務(wù)員大多只拜訪大經(jīng)銷商，因?yàn)檫@可以在短時(shí)間內(nèi)迅速提高銷售量（假象），而很少拜訪終端客戶，沒(méi)有對(duì)養(yǎng)殖戶提供必要的服務(wù)，優(yōu)惠政策等都傾向于經(jīng)銷商。二是盲目設(shè)立總經(jīng)銷商，在導(dǎo)致市場(chǎng)開(kāi)發(fā)不利，又受制于總經(jīng)銷商的情況下，為了維護(hù)市場(chǎng)，不惜提供很大一塊利潤(rùn)給經(jīng)銷商。三是經(jīng)銷商過(guò)大，在經(jīng)銷談判中企業(yè)處于被動(dòng)局面，又舍不得失去這個(gè)大經(jīng)銷商，所以采取了很大讓步。這些情況是飼料市場(chǎng)畸形發(fā)展的結(jié)果
拋開(kāi)經(jīng)銷商本身沒(méi)錯(cuò)，關(guān)鍵是要有好的辦法。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 14:16
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1882819&ptid=353053][color=Olive]qdwaton[/color] 的帖子[/url][/b]

理論都過(guò)不去的東西，連實(shí)踐都不必吧？

作者: xidunjianjun 時(shí)間: 2010-12-6 16:52
這么高的利潤(rùn)，你發(fā)財(cái)了，快干，行動(dòng)才會(huì)有效益。祝福你

作者: wwjkinghoo 時(shí)間: 2010-12-6 16:58
精力？？？

作者: 雞靈寶 時(shí)間: 2010-12-6 18:58
說(shuō)的總比做的容易。樓主全部都是說(shuō)樂(lè)觀的一面

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 20:55
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1883603&ptid=353053][color=Olive]雞靈寶[/color] 的帖子[/url][/b]

你沒(méi)看我的其他帖子。

作者: 潦倒商人 時(shí)間: 2010-12-6 20:56
哈哈，為什么這么多的利潤(rùn)大家不去干呢，只要有人能想到，大家都不愿意干肯定有原因。關(guān)鍵是你沒(méi)有去聽(tīng)聽(tīng)經(jīng)銷商們的想法，說(shuō)開(kāi)了如果這樣可以這么賺錢那么飼料廠早就走這一步了。想想吧，在這里不能說(shuō)的太透。回去聽(tīng)聽(tīng)一線經(jīng)銷商的訴苦再說(shuō)吧。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 21:09
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1883086&ptid=353053][color=Olive]吉鴻昌[/color] 的帖子[/url][/b]

qdwaton 發(fā)表于 3 小時(shí)前
養(yǎng)過(guò)豬的人都知道，很多數(shù)據(jù)都是算算給別人聽(tīng)的，實(shí)際情況只有自己知道。如果算賬能賺多少錢就賺多少錢，那么你別養(yǎng)豬了，去炒股吧。

回復(fù)：

我說(shuō)的是飼料企業(yè)，如果直銷，一頭豬連一百元都保證不了，他還生產(chǎn)飼料，他媽的簡(jiǎn)直就不是人。而如果直銷，一頭豬連一百元都保證不了，銷售人員還賣它的飼料，他媽的簡(jiǎn)直就是混蛋。如果直銷，一頭豬連一百元都保證不了，養(yǎng)殖戶還買它的飼料，他媽的簡(jiǎn)直就是大大的SB。（僅僅是保證）何況沒(méi)人保證人家還養(yǎng)呢。

作者: 小溫 時(shí)間: 2010-12-6 21:19
看了，全是扯淡，一看，就知是一個(gè)沒(méi)有吃過(guò)肉的人，在這里臆淫，你這是在自慰，知道嗎！首先，要知道，誰(shuí)都能干的事，是決不能干的，因?yàn)椋T檻底，你面對(duì)是無(wú)法用常理，去衡量的人和事！是不可預(yù)知的，其次，如果有效，你又要去找新手法，因?yàn)檎l(shuí)都可以這樣干，

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 21:21
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1883766&ptid=353053][color=Olive]潦倒商人[/color] 的帖子[/url][/b]

哈哈，為什么這么多的利潤(rùn)大家不去干呢，只要有人能想到，大家都不愿意干肯定有原因。關(guān)鍵是你沒(méi)有去聽(tīng)聽(tīng)經(jīng)銷商們的想法，說(shuō)開(kāi)了如果這樣可以這么賺錢那么飼料廠早就走這一步了。想想吧，在這里不能說(shuō)的太透。回去聽(tīng)聽(tīng)一線經(jīng)銷商的訴苦再說(shuō)吧。
回復(fù)：
為什么這么多的利潤(rùn)大家不去干呢？因?yàn)檫€沒(méi)有人能想到。就算有人能想到，可是他卻沒(méi)有可信的、安全的養(yǎng)殖方案。至于經(jīng)銷商。訴苦都是假的。
經(jīng)銷商——一個(gè)讓飼料企業(yè)既愛(ài)又恨的名字，到目前為止，國(guó)內(nèi)的大部分企業(yè)仍然對(duì)它有著極大的依賴，這種依賴更體現(xiàn)在早幾年?duì)I銷界的一句口號(hào)——“決勝終端”，這個(gè)終端指的是最終的養(yǎng)殖戶呢？還是作為飼料產(chǎn)品的最后一個(gè)通路——終端經(jīng)銷商呢？這里，我們就不得而知了。但有一點(diǎn)可以肯定的是：經(jīng)銷商給大多數(shù)的飼料企業(yè)的感覺(jué)是“如梗在喉”，其中滋味更是千言萬(wàn)語(yǔ)難盡。絕大多數(shù)的經(jīng)銷商并沒(méi)有做出減讓部分利潤(rùn)空間的打算，依然在堅(jiān)持自己的理想利潤(rùn)率，并以賒欠的風(fēng)險(xiǎn)大為理由，為其經(jīng)營(yíng)中的暴利行為尋找借口。多數(shù)經(jīng)銷商預(yù)混料、濃縮料的利潤(rùn)率高達(dá)25%——30%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于畜牧行業(yè)其它環(huán)節(jié)的平均利潤(rùn)。為了維持自己的暴利需求，許多經(jīng)銷商要么大幅度的加價(jià)，要么尋求經(jīng)銷質(zhì)量并不穩(wěn)定卻價(jià)格更低的小品牌產(chǎn)品。本來(lái)，飼料經(jīng)銷商應(yīng)當(dāng)在企業(yè)與養(yǎng)戶當(dāng)中起到一個(gè)橋梁作用，并更多的承擔(dān)服務(wù)養(yǎng)殖的功能，很可惜的是由于經(jīng)銷商的缺位，許多例如疫、病診斷，養(yǎng)殖技術(shù)指導(dǎo)等工作都一股腦的推給了生產(chǎn)企業(yè)，自己做起了甩手掌柜，甚至連下級(jí)市場(chǎng)的拓展都推給飼料企業(yè)來(lái)做，經(jīng)銷商做的事情越來(lái)越少，而要求的利潤(rùn)率卻只要求增加，沒(méi)有打算減少。為了達(dá)到自己預(yù)定的贏利目標(biāo)，部分經(jīng)銷商不斷的和新的企業(yè)接觸，或者想尋求更優(yōu)惠的政策，或者作為和原合作企業(yè)談判的籌碼，很少有經(jīng)銷商把自己當(dāng)作是生產(chǎn)企業(yè)真正意義上的長(zhǎng)期合作伙伴。結(jié)果就是飼料市場(chǎng)的利潤(rùn)空間在經(jīng)銷商的討價(jià)還價(jià)中不斷縮水。那么是什么原因造成的呢？一是飼料企業(yè)的業(yè)務(wù)員大多只拜訪大經(jīng)銷商，因?yàn)檫@可以在短時(shí)間內(nèi)迅速提高銷售量（假象），而很少拜訪終端客戶，沒(méi)有對(duì)養(yǎng)殖戶提供必要的服務(wù)，優(yōu)惠政策等都傾向于經(jīng)銷商。二是盲目設(shè)立總經(jīng)銷商，在導(dǎo)致市場(chǎng)開(kāi)發(fā)不利，又受制于總經(jīng)銷商的情況下，為了維護(hù)市場(chǎng)，不惜提供很大一塊利潤(rùn)給經(jīng)銷商。三是經(jīng)銷商過(guò)大，在經(jīng)銷談判中企業(yè)處于被動(dòng)局面，又舍不得失去這個(gè)大經(jīng)銷商，所以采取了很大讓步。這些情況是飼料市場(chǎng)畸形發(fā)展的結(jié)果

作者: ding888jun 時(shí)間: 2010-12-6 21:39
應(yīng)該不好做吧

作者: 袁章濤 時(shí)間: 2010-12-6 21:43
誰(shuí)能代表經(jīng)銷商說(shuō)說(shuō)話？

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 21:43
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-6 21:46 編輯 [/i]

[quote][size=2][color=#999999]小溫發(fā)表于 2010-12-6 21:19[/color] [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1883828&ptid=353053]http://www.cqnsfzw.com/static/image/common/back.gif[/url][/size]
看了，全是扯淡，一看，就知是一個(gè)沒(méi)有吃過(guò)肉的人，在這里臆淫，你這是在自慰，知道嗎！首先，要知道，誰(shuí)都都能干的事，是決不能干的，因?yàn)椋T檻底，你面對(duì)是無(wú)法用常理，去衡量的人和事！是不可預(yù)知的，其次，如果有效，你又要去找新手法，因?yàn)檎l(shuí)都可以這樣干，[/quote]回復(fù)：

飼料銷售有近百種方法，而最簡(jiǎn)單的方法，你不用，別人用了，你不是自慰，而是SB。“別人能干的是絕不能干”（字都打錯(cuò)了）那別人賣飼料，你不賣飼料；別人生產(chǎn)，你不生產(chǎn)；別人吃飯，你不吃飯，你吃什么？而雖然你知道點(diǎn)皮毛，你干一個(gè)試試。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 22:03
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1883873&ptid=353053][color=Olive]袁章濤[/color] 的帖子[/url][/b]

全國(guó)有二三十萬(wàn)飼料經(jīng)銷商及銷售人員，變身養(yǎng)殖戶來(lái)做示范，是更加可信，而不是吃不著飯。畢竟企業(yè)還沒(méi)那么多資本。而我也不可能無(wú)償提供可信的、安全的、可以示范的方案。泛濫，那是短期行為，誰(shuí)都掙不到錢。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 22:05
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1883870&ptid=353053][color=Olive]ding888jun[/color] 的帖子[/url][/b]

沒(méi)有可信的、安全的、可以示范的方案，想做也不行。

作者: 鄒德武 時(shí)間: 2010-12-6 22:08
還不適合中國(guó)，有起色也是短暫的，注定失敗。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 22:09
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-6 22:11 編輯 [/i]

[b][float=left][url=http://www.cqnsfzw.com/space-uid-157314.html]http://www.cqnsfzw.com/uc/images/noavatar_small.gif[/url][/float]
[url=http://www.cqnsfzw.com/space-uid-157314.html][color=#000000]袁章濤[/color][/url] 發(fā)表于 25 分鐘前
[float=left] 你說(shuō)的都是站在廠家的利益上考慮，你知道為什么經(jīng)銷商的利潤(rùn)要到25%左右賒銷是做為經(jīng)銷商一個(gè)最頭疼的事情你說(shuō)的是毛利換句話說(shuō)廠家的毛利是多少恐怕預(yù)混和濃縮都不會(huì)少于30%吧廠家有幾個(gè)賒銷的？？？  [/float]
[float=left][url=http://www.cqnsfzw.com/space-uid-157314.html]http://www.cqnsfzw.com/uc/images/noavatar_small.gif[/url][/float]
[url=http://www.cqnsfzw.com/space-uid-157314.html][color=#000000]袁章濤[/color][/url] 發(fā)表于 24 分鐘前

[float=left] 像知名的幾個(gè)廠家都是先打款后發(fā)貨的，說(shuō)到售后以幾個(gè)廠家能把售后做好的？  [/float]
[/b]

回復(fù)：    救活小的飼料企業(yè)，大企業(yè)就得讓利，肉禽蛋就會(huì)降價(jià)，飼料工業(yè)才會(huì)良性發(fā)展。而售后，就會(huì)逼迫他們做。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-6 22:14
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1883907&ptid=353053][color=Olive]鄒德武[/color] 的帖子[/url][/b]

你能預(yù)知未來(lái)？還是你的人？短暫說(shuō)明有效。

作者: 唐朝2009 時(shí)間: 2010-12-6 23:56
有一個(gè)問(wèn)題需要明確；業(yè)務(wù)員去養(yǎng)豬了，那他的身份是業(yè)務(wù)員還是養(yǎng)殖戶？如果是業(yè)務(wù)員，工作時(shí)間如何分配，工資發(fā)還是不發(fā)，怎么發(fā)？如果是養(yǎng)殖戶，只怕他們就沒(méi)有義務(wù)只用一家飼料了，如何讓他用您的飼料？于是，問(wèn)題轉(zhuǎn)了一個(gè)圈，又回到了原點(diǎn)

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-7 00:19
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-7 10:14 編輯 [/i]

[b]回復(fù) [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1884017&ptid=353053][color=olive]唐朝2009[/color] 的帖子[/url][/b]

利益驅(qū)動(dòng)，摟草打兔子。就算賺提成，他還是會(huì)賣料的。
至于他是否用別人的料。可以看我其他的帖子。而我們也有更具體的方案。為人作嫁，這種事情當(dāng)然不干。何況公司加農(nóng)戶都可以控制養(yǎng)殖戶。

作者: liuyudong777 時(shí)間: 2010-12-7 07:06
這里我想最關(guān)鍵的是：可信、安全的養(yǎng)殖方案，這個(gè)方案哪里有，有誰(shuí)能保證。有誰(shuí)能讓我養(yǎng)豬每頭豬賺100元。我肯定養(yǎng)。但我沒(méi)有這個(gè)保障。如果有這個(gè)保障，飼料廠為什么要業(yè)務(wù)員、為什么要賣飼料。為什么不養(yǎng)豬。為什么不賣豬肉，為什么不做香腸。
開(kāi)玩笑了

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-7 07:54
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-7 08:01 編輯 [/i]

[b]回復(fù) [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1884050&ptid=353053][color=olive]liuyudong777[/color] 的帖子[/url][/b]

美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，最好的飼料營(yíng)銷方式：不是賣飼料，而是出售整套的養(yǎng)殖方案，然而這需要有固定的客戶群。
而可信、安全的養(yǎng)殖方案總有一個(gè)是最好的對(duì)吧？至于誰(shuí)來(lái)保證，當(dāng)然是用誰(shuí)的料，誰(shuí)就得保證。否則，這種方法就是空話。而沒(méi)有保證，你還用他的料，你就是希望或相信自己能保證。
至于方案哪里有？誰(shuí)設(shè)計(jì)的，誰(shuí)就有。但是，[color=#000000][font=宋體][size=12pt]事實(shí)上，營(yíng)銷應(yīng)該分為兩個(gè)部分：主要的是“營(yíng)”，其次才是“銷”。而“營(yíng)”是“經(jīng)營(yíng)”，[/size][/font]
[font=宋體][size=12pt]“銷”是“銷售”。（太簡(jiǎn)單是嗎？）而經(jīng)營(yíng)是要企業(yè)來(lái)做的，企業(yè)不“營(yíng)”單憑個(gè)人是沒(méi)法實(shí)現(xiàn)的。[/size][/font][/color]

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-7 10:29
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1884017&ptid=353053][color=Olive]唐朝2009[/color] 的帖子[/url][/b]

在中國(guó)，有許多養(yǎng)殖專業(yè)村，他們統(tǒng)一品種，統(tǒng)一進(jìn)料，統(tǒng)一銷售，而帶頭人往往是最大的養(yǎng)殖戶。所以時(shí)間分配沒(méi)問(wèn)題。而工資就是無(wú)底薪的代銷提成，必須發(fā)。所以他們既是業(yè)務(wù)員，也是養(yǎng)殖戶。至于義務(wù)那是有限定的，即便退出，也是有約定的機(jī)制。不是隨隨便便的。

作者: 唐朝2009 時(shí)間: 2010-12-7 11:13
吉鴻昌您好；感謝您的回復(fù)；但是上述問(wèn)題依然存在，如果“工資就是無(wú)底薪的代銷提成”其實(shí)就是業(yè)務(wù)員經(jīng)銷商化或養(yǎng)殖戶經(jīng)銷商化了。那么你依然要面對(duì)其他廠商的競(jìng)爭(zhēng)，如何解決呢？

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-7 14:45
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1884501&ptid=353053][color=Olive]唐朝2009[/color] 的帖子[/url][/b]

否則就不要面對(duì)嗎？一樣也要面對(duì)。而我說(shuō)他們是業(yè)務(wù)員，可不是名義上的，而是有合約的。本土化的業(yè)務(wù)員，場(chǎng)地應(yīng)該是自己的，無(wú)償租給企業(yè)20年，業(yè)務(wù)員可以獲得公司扶持，以及場(chǎng)地的“用料使用權(quán)”當(dāng)然，不會(huì)就這一條。

作者: 唐朝2009 時(shí)間: 2010-12-7 15:09
營(yíng)銷無(wú)定式。欽佩樓主的創(chuàng)新精神，企業(yè)不成功，多數(shù)是因?yàn)橛邢敕](méi)辦法；祝福樓主早日找到營(yíng)銷成功的辦法

作者: davidtian 時(shí)間: 2010-12-7 15:11
都養(yǎng)豬，行情不好，企業(yè)一下就倒了！這個(gè)話題不用討論了吧，把風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)給自己了，哈哈！

作者: wuxingli 時(shí)間: 2010-12-7 15:43
目前中國(guó)的飼養(yǎng)規(guī)模，經(jīng)銷還消失不了。

wuxingli于2010-12-7 15:44補(bǔ)充以下內(nèi)容：
對(duì)呀。思路決定出路。有了科學(xué)的思路+良好的執(zhí)行力=利潤(rùn)

作者: abaraham.chen 時(shí)間: 2010-12-7 15:52
這樣的話對(duì)終端人員的能力要求非常高，而且非常累。要算一下拋開(kāi)經(jīng)銷商自己做的收益成本到底誰(shuí)劃算！！這好像就像直復(fù)營(yíng)銷了

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-7 17:33
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-7 17:38 編輯 [/i]

[b]回復(fù) [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1884952&ptid=353053][color=olive]abaraham.chen[/color] 的帖子[/url][/b]

中國(guó)養(yǎng)豬業(yè)呼喚頂層設(shè)計(jì)
何謂頂層設(shè)計(jì)
　　是自上而下的意思，自高端開(kāi)始的總體構(gòu)想。不言而喻，是用系統(tǒng)論的方法論審視全局，對(duì)系統(tǒng)中的各要素、各子系統(tǒng)統(tǒng)籌考慮，確定目標(biāo)，制定正確的戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)，選擇正確的實(shí)施路徑，并在實(shí)踐中調(diào)整，規(guī)避各種風(fēng)險(xiǎn)，以期盼最小成本，獲取最大效益。中國(guó)養(yǎng)豬業(yè)要想真正崛起必須在符合客觀規(guī)律的頂層設(shè)計(jì)下進(jìn)行，舍此，無(wú)它徑可言。
而有了頂層設(shè)計(jì)，就可以“無(wú)技術(shù)養(yǎng)豬”。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-7 17:39
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1884888&ptid=353053][color=Olive]davidtian[/color] 的帖子[/url][/b]

都養(yǎng)豬，行情不好，企業(yè)一下就倒了！這個(gè)話題不用討論了吧，把風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)給自己了，哈哈！

行情不好，已經(jīng)不是一次了。拋開(kāi)中間商，利潤(rùn)均分，風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)。沒(méi)必要走極端。

作者: 崔爽 時(shí)間: 2010-12-7 17:40
掙錢有風(fēng)險(xiǎn)，養(yǎng)豬需謹(jǐn)慎。掙的多的同時(shí)，風(fēng)險(xiǎn)也大，在利潤(rùn)被分割的情況下，風(fēng)險(xiǎn)也被分擔(dān)。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-7 17:43
[quote][size=2][color=#999999]崔爽發(fā)表于 2010-12-7 17:40[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1885171&ptid=353053]static/image/common/back.gif[/url][/size]
掙錢有風(fēng)險(xiǎn)，養(yǎng)豬需謹(jǐn)慎。掙的多的同時(shí)，風(fēng)險(xiǎn)也大，在利潤(rùn)被分割的情況下，風(fēng)險(xiǎn)也被分擔(dān)。[/quote]

你不相信，可以不養(yǎng)對(duì)吧？一個(gè)縣二百人而已。

作者: 潦倒商人 時(shí)間: 2010-12-7 19:24
我就直說(shuō)了吧：飼料廠不可能賒賬給你，你也不可能賒賬給你的客戶，如果你要想做上量，那么肯定得有很多客戶，這些客戶中有沒(méi)有資金難以周轉(zhuǎn)的，肯定有，那怎么辦，就得賒賬。可能作一錘子買賣，還可以，長(zhǎng)久這樣我看估計(jì)困難。反過(guò)來(lái)說(shuō)如果客戶認(rèn)你的品牌還可以，如果不認(rèn)可你就得過(guò)苦日子，不是便宜了客戶就買你的，業(yè)務(wù)人員找經(jīng)銷商目的很明確，第一快速上量，第二方便供貨，第三轉(zhuǎn)嫁公司壓力，

還有了就是你這樣成功了，得有多少人失業(yè)，社會(huì)如何安定，不要為我們自己的腰包考慮也得為人家考慮考慮，有錢大家賺，

不過(guò)你的出發(fā)點(diǎn)很好可以為養(yǎng)殖戶省去一些不必要的費(fèi)用，建議你可以做些直供戶，可不要賺他們錢呀，賺了就不符合你的想法了。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-7 19:36
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1885291&ptid=353053][color=Olive]潦倒商人[/color] 的帖子[/url][/b]

其實(shí)，我的說(shuō)法，不僅僅是為了廠家、為了銷售人員，實(shí)際也是經(jīng)銷商的好退路，變身養(yǎng)殖戶。特別是現(xiàn)階段，賒來(lái)的料，變成了資本，何樂(lè)而不為呢？再者說(shuō)，養(yǎng)殖有賺幾千萬(wàn)、幾億元的，沒(méi)聽(tīng)說(shuō)那個(gè)經(jīng)銷商賺幾千萬(wàn)的。至于社會(huì)安定，都在賺錢，干嘛不安定？

作者: liuyudong777 時(shí)間: 2010-12-7 19:56
說(shuō)無(wú)用做才行

作者: 畜牧武者 時(shí)間: 2010-12-7 20:12
意您的觀點(diǎn)必須切實(shí)可行的、必須安全的、可以示范的養(yǎng)殖方案。
但是必須低門檻的我感覺(jué)不是很好，現(xiàn)在養(yǎng)殖環(huán)境疾病復(fù)雜，原料價(jià)格上漲，市場(chǎng)不穩(wěn)定，都對(duì)養(yǎng)殖人員提出了更高的要求了，

作者: 天師貓神 時(shí)間: 2010-12-7 20:30
想法很好，但是必須先測(cè)試,,,實(shí)踐是真理

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-8 09:14
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1885319&ptid=353053][color=Olive]liuyudong777[/color] 的帖子[/url][/b]

說(shuō)無(wú)用做才行

飼料銷售的方法有近百種，就算公司加農(nóng)戶的模式，也得先論證。而近百種方法擺在那里，企業(yè)、銷售人員，還權(quán)衡不出一個(gè)方法的好壞、優(yōu)劣嗎？而需要完善的地方，可以在論證、實(shí)踐中加以完善。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-8 09:18
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1885363&ptid=353053][color=Olive]畜牧武者[/color] 的帖子[/url][/b]

在農(nóng)村，豬舍的投入通常是不記入成本的，而與居家居住在一處的豬舍，他們也是不會(huì)出租出售的。因此他們就存在有一種理念。豬舍無(wú)論多大，將來(lái)都是不值錢的（曾經(jīng)就有三十間標(biāo)準(zhǔn)的雞舍甚至包括大院，只售七萬(wàn)）。
所以，要讓農(nóng)民投三四十萬(wàn)（占地五畝------）建一個(gè)年養(yǎng)豬千頭的標(biāo)準(zhǔn)一點(diǎn)的養(yǎng)豬場(chǎng)，風(fēng)險(xiǎn)因素不說(shuō)，四五年賺一個(gè)“破”豬舍，就是有人投資，由他還錢，他們也絕對(duì)不會(huì)干的
而就投資人而言，簡(jiǎn)易豬舍，有多的大利益驅(qū)動(dòng)？才會(huì)有人甘冒風(fēng)險(xiǎn)？現(xiàn)代化豬舍，如：《投資1200萬(wàn)樂(lè)都萬(wàn)頭標(biāo)準(zhǔn)化養(yǎng)豬場(chǎng)開(kāi)工建設(shè)》，投入就別想收回，投這帶毛的東西，又有誰(shuí)敢？
不降低門檻，行嗎？

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-8 09:22
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-8 09:25 編輯 [/i]

[b]回復(fù) [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1885400&ptid=353053][color=olive]天師貓神[/color] 的帖子[/url][/b]

想法很好，但是必須先測(cè)試,,,實(shí)踐是真理

飼料銷售的方法有近百種，就算公司加農(nóng)戶的模式，也得先論證。而近百種方法擺在那里，企業(yè)、銷售人員，還權(quán)衡不出一個(gè)方法的好壞、優(yōu)劣嗎？而需要完善的地方，可以在論證、實(shí)踐中加以完善。
眾所周知，養(yǎng)殖是否賺錢，要看影響?zhàn)B殖生產(chǎn)的四個(gè)因素：品種、疫病、管理、飼料，而飼料本身的因素只占25%，更重要的是其他三個(gè)因素的安全。因?yàn)檫@三個(gè)因素，每一個(gè)都可能會(huì)變成100% 的威脅，甚至賠錢。也就是說(shuō)，料好（料肉比高）未見(jiàn)得賺錢。然而，不要說(shuō)中小飼料企業(yè)，就是大的飼料企業(yè)的“公司加農(nóng)戶”也不能保證其他三個(gè)因素的安全（死畜也不給錢）。簡(jiǎn)單說(shuō)，僅靠25%那可有可無(wú)的飼料，提供不了養(yǎng)殖賺錢的安全。所以，簡(jiǎn)單試料的示范，只能算飼料銷售的低級(jí)手段。
而就這低級(jí)手段，企業(yè)銷售人員還在用。

作者: 碧海蘭天 時(shí)間: 2010-12-8 09:37
這里回復(fù)的沒(méi)有經(jīng)銷商吧？營(yíng)銷模式不是誰(shuí)說(shuō)了算的，而是資本說(shuō)了算。
現(xiàn)在一個(gè)經(jīng)銷商如果經(jīng)銷的是小料廠的料，還有一點(diǎn)賒賬的可能，而如果是經(jīng)銷大品牌的，基本是現(xiàn)款，而回頭面對(duì)豬場(chǎng)的時(shí)候，不壓資金幾乎是不可能的事。
業(yè)務(wù)員們能拿得出來(lái)大量的資金運(yùn)做這個(gè)項(xiàng)目嗎？在營(yíng)銷中，服務(wù)是個(gè)軟性的東西，但成交的本質(zhì)是資本與產(chǎn)品，而非服務(wù)。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-8 12:21
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-8 12:52 編輯 [/i]

[b]回復(fù) [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1885747&ptid=353053][color=olive]碧海蘭天[/color] 的帖子[/url][/b]

經(jīng)銷商客戶化就不行嗎？[color=black][font=宋體][size=12pt]與其讓養(yǎng)殖場(chǎng)壓著你的資金賺錢，為什么不自己把養(yǎng)殖場(chǎng)開(kāi)辦。[/size][/font][/color]而就算銷售人員沒(méi)有本錢，那么我們變通一下。每年只養(yǎng)一百頭（，只是養(yǎng)殖商品豬，從40斤左右養(yǎng)起，每年就可以養(yǎng)殖三撥。如果每撥養(yǎng)殖30至40（冬季）頭，是不是也可以年賺一萬(wàn)。而示范作用下可以多賣多少料？這個(gè)誰(shuí)都會(huì)算。所以，就算年養(yǎng)30頭（以后幾何增加），若是安全，就可以算作示范。而為了不影響銷售、也為了場(chǎng)地的方便，我們招聘本土化業(yè)務(wù)員（初中生，幾年后有了本錢，就可年賺十萬(wàn)）。因?yàn)椋麄兗依锟梢蕴峁┙▓?chǎng)的土地，家里人也可幫忙養(yǎng)殖、銷售，也更有人脈。

作者: qing123 時(shí)間: 2010-12-8 16:10
deishishi

作者: onesky1968 時(shí)間: 2010-12-8 18:42
[i=s] 本帖最后由 onesky1968 于 2010-12-8 18:43 編輯 [/i]

有意思。

作者: 畜牧武者 時(shí)間: 2010-12-8 20:01
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1885712&ptid=353053][color=Olive]吉鴻昌[/color] 的帖子[/url][/b]

本人昨天為了升級(jí)會(huì)員,胡亂復(fù)制的,請(qǐng)見(jiàn)諒

作者: xienanhua 時(shí)間: 2010-12-8 20:29
很有創(chuàng)意，得考慮考慮，現(xiàn)在的飼料營(yíng)銷手段表面都同質(zhì)化，就是那么一點(diǎn)差異導(dǎo)致結(jié)果有很大的差異！

作者: 金秋 時(shí)間: 2010-12-8 20:51
不要說(shuō)你，就連那些所謂的專家真正的養(yǎng)點(diǎn)豬也可能會(huì)哭鼻子的，你先試試在說(shuō)話吧。不是你說(shuō)的那么好養(yǎng)滴。。。

作者: 天涯1013浪子 時(shí)間: 2010-12-8 21:52
[quote][size=2][color=#999999]onesky1968 發(fā)表于 2010-12-8 18:42[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1886527&ptid=353053]static/image/common/back.gif[/url][/size]
有意思。[/quote]

我怎么感覺(jué)你和樓主是一個(gè)人？

作者: Biology 時(shí)間: 2010-12-8 23:37
根本不可能. 漠視任何行業(yè)的專業(yè)都是一件極可恥的事. 養(yǎng)豬不走正途, 想弄一個(gè)養(yǎng)豬業(yè)的大躍進(jìn), 你儘可試試. 我在養(yǎng)豬/飼料這個(gè)行業(yè)15年了, 從不知道其中的專業(yè)可以人人皆知, 就算你真的業(yè)內(nèi)的東西樣樣精通, 離養(yǎng)豬成功也還有一大段距離. 像你這樣漠視專業(yè), 還能吹成這樣, 算是少見(jiàn).

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-9 10:02
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1886613&ptid=353053][color=Olive]畜牧武者[/color] 的帖子[/url][/b]

沒(méi)關(guān)系，謝謝。

作者: 碧海蘭天 時(shí)間: 2010-12-9 15:36
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1886690&ptid=353053][color=Olive]金秋[/color] 的帖子[/url][/b]

是的，說(shuō)不管用，做來(lái)看看就知道了。

補(bǔ)充內(nèi)容：
哪如果你說(shuō)的是業(yè)務(wù)人員做全產(chǎn)業(yè)鏈，更不可能。資本呢？

作者: qing123 時(shí)間: 2010-12-9 15:47
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1885992&ptid=353053][color=Olive]吉鴻昌[/color] 的帖子[/url][/b]

heh.............

作者: djwnhao 時(shí)間: 2010-12-9 16:03
1、那么大廠家為何不以直銷為主，不是更有殺傷力嗎，養(yǎng)殖規(guī)模在散戶向規(guī)模戶過(guò)渡，經(jīng)銷商作用（資金、分險(xiǎn)、配送、人脈、其他服務(wù)）少不了；
2、最后的情況可以是大養(yǎng)殖場(chǎng)直供，小戶聯(lián)合體養(yǎng)豬合作社聯(lián)合變成大戶，或者飼料廠合同養(yǎng)豬，把散戶如肉雞一條龍模式串起來(lái)。對(duì)飼料廠而言，散戶受競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的游說(shuō)，控制好還是難度太大。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-9 18:12
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-9 18:13 編輯 [/i]

[b]回復(fù) [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1887788&ptid=353053][color=olive]djwnhao[/color] 的帖子[/url][/b]

1、那么大廠家為何不以直銷為主，不是更有殺傷力嗎，養(yǎng)殖規(guī)模在散戶向規(guī)模戶過(guò)渡，經(jīng)銷商作用（資金、分險(xiǎn)、配送、人脈、其他服務(wù)）少不了；
2、最后的情況可以是大養(yǎng)殖場(chǎng)直供，小戶聯(lián)合體養(yǎng)豬合作社聯(lián)合變成大戶，或者飼料廠合同養(yǎng)豬，把散戶如肉雞一條龍模式串起來(lái)。對(duì)飼料廠而言，散戶受競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的游說(shuō)，控制好還是難度太大。

[color=red]在中國(guó)，許多廠家經(jīng)常說(shuō)自己一流服務(wù)，然而，遍查網(wǎng)上，你找不到一個(gè)為養(yǎng)殖戶設(shè)計(jì)的安全方案。服務(wù)從何談起？而沒(méi)有安全的養(yǎng)殖方案，它的服務(wù)還不如經(jīng)銷商呢，做直銷就得靠人海戰(zhàn)術(shù)（負(fù)擔(dān)不起），若是一個(gè)縣只派一個(gè)代表做配送，他當(dāng)然做。而經(jīng)銷商談服務(wù)，那是說(shuō)給廠家聽(tīng)的（為了講條件）還差不多。至于分險(xiǎn)，那是為了賺錢。而我們的200戶，他是公司的員工，可以自己辦卡貸款。豬場(chǎng)抵押可以貸款。300頭才多少料錢，解決資金也不是太難。何況許多經(jīng)銷商變身養(yǎng)殖戶（不讓大豬場(chǎng)拿他的錢賺錢了——資金也安全）

至于村里后發(fā)展的養(yǎng)殖戶，就是現(xiàn)錢。（人脈、距離比經(jīng)銷商近多了）[/color]

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-9 18:18
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1887723&ptid=353053][color=Olive]碧海蘭天[/color] 的帖子[/url][/b]

是的，說(shuō)不管用，做來(lái)看看就知道了。
補(bǔ)充內(nèi)容：
哪如果你說(shuō)的是業(yè)務(wù)人員做全產(chǎn)業(yè)鏈，更不可能。資本呢？

飼料能銷得出去，企業(yè)當(dāng)然要做產(chǎn)業(yè)鏈。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-9 18:29
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-9 23:13 編輯 [/i]

[b]回復(fù) [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1886690&ptid=353053][color=olive]金秋[/color] 的帖子[/url][/b]不要說(shuō)你，就連那些所謂的專家真正的養(yǎng)點(diǎn)豬也可能會(huì)哭鼻子的，你先試試在說(shuō)話吧。不是你說(shuō)的那么好養(yǎng)滴。。。

全國(guó)那么多飼料企業(yè)，不缺編制一個(gè)可以學(xué)會(huì)的養(yǎng)殖方案那點(diǎn)錢。再者說(shuō)，先上企業(yè)的豬場(chǎng)培訓(xùn)半年。科班還沒(méi)有你半路的強(qiáng)？

作者: djwnhao 時(shí)間: 2010-12-9 18:59
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1887998&ptid=353053][color=Olive]吉鴻昌[/color] 的帖子[/url][/b]

1、所說(shuō)的概念有道理，在哪里實(shí)施的？把這個(gè)做為案例從摸索到徘徊再到定型說(shuō)一下，不就驗(yàn)證你的這個(gè)大方案了。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-9 19:05
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1888049&ptid=353053][color=Olive]djwnhao[/color] 的帖子[/url][/b]

讓大家論證一下，將來(lái)會(huì)看到的。

作者: 貴哥 時(shí)間: 2010-12-9 19:51

;P:;P:;P:;P:
沒(méi)有經(jīng)營(yíng)團(tuán)隊(duì)
所有人只對(duì)一個(gè)老闆嗎?
那這個(gè)老闆肯定是個(gè)超人

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-9 20:00
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-9 20:00 編輯 [/i]

[b]回復(fù) [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1888123&ptid=353053][color=olive]貴哥[/color] 的帖子[/url][/b]

每個(gè)縣都有做配送的銷售代表。他們對(duì)公司負(fù)責(zé)。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-9 21:01
有人說(shuō)沒(méi)人替經(jīng)銷商說(shuō)話，就說(shuō)明一下，“兵無(wú)常勢(shì)，水無(wú)常形”，隨著市場(chǎng)營(yíng)銷環(huán)境的不斷變化，飼料經(jīng)銷商們就沒(méi)有感到了生存的壓力？生意越來(lái)越不好做了？飼料經(jīng)銷商們是不是不光要面臨復(fù)雜多變的前臺(tái)經(jīng)營(yíng)問(wèn)題，還要解決更令人頭痛的后臺(tái)管理問(wèn)題？那么，如何才能繼續(xù)生存和發(fā)展下去？如何才能繼續(xù)賺錢？經(jīng)銷商為什么不轉(zhuǎn)變固有的思維模式，拓展思維空間，變身為養(yǎng)殖示范戶（企業(yè)提供全面指導(dǎo)）最終成為一名“精銷商”？

作者: liguoye 時(shí)間: 2010-12-9 21:53
值得嘗試和探索

作者: lcqbj2008 時(shí)間: 2010-12-10 09:15
養(yǎng)豬到底需不需要技術(shù)，做銷售的，做技術(shù)的讓你養(yǎng)豬，你到底能不能養(yǎng)好？銷售員，業(yè)務(wù)員捫心自問(wèn)一下

作者: xidunjianjun 時(shí)間: 2010-12-10 10:46
本來(lái)是路過(guò)，看你的確很用心的回復(fù)每個(gè)帖子。被你激情打動(dòng)。就這個(gè)問(wèn)題我談下我不成熟的看法。所面臨的問(wèn)題。
1.豬苗。豬苗是個(gè)大問(wèn)題，你一次進(jìn)300--400頭豬苗。可能來(lái)之幾十家農(nóng)戶的豬仔。這些豬仔會(huì)有一個(gè)很大的隱患。也是養(yǎng)殖戶揮之不去的陰霾。疾病的交叉感染問(wèn)題。
2.成本。成本=豬仔價(jià)格+飼料價(jià)格+藥品+管理。目前仔豬價(jià)格在7元左右，你買50斤的吧。300×50×7=105000元。按250斤出欄吧，料比3：1.需要600斤飼料。目前飼料價(jià)格拉開(kāi)在1.4元左右。飼料成本就是600×1.4×300=252000元。藥品加管理每頭要100元。100×300=30000前期基礎(chǔ)建設(shè)費(fèi)用需要450平方，每平方建筑面積要100元。450×100=45000元。這樣的話你前期需要投入43萬(wàn)2.

3.利潤(rùn)=銷售額--成本。按目前價(jià)6.5元一斤。250×300×6.5=487500.這樣你的利潤(rùn)是55500
4.傷殘豬。保守的你只能出250頭豬。這要減去你一部分利潤(rùn)。
以上是在價(jià)格行情好時(shí)，如果價(jià)格是上半年的4.2時(shí)。你知道虧多少嗎？你自己算下吧。我怕我算出來(lái)影響到我自己的心情。畢竟我想讓大家都掙錢。這行業(yè)太苦了。模擬的理論數(shù)據(jù)。但在實(shí)際操作中存在很大的風(fēng)險(xiǎn)。就是疾病的不可料性。從06年到今天年年有高熱。大場(chǎng)小場(chǎng)無(wú)不為之提心吊膽。
如果養(yǎng)豬的資金你是貸款的話。你算下半年利息是多少。我們這里信用社43萬(wàn)貸款利息每年要5萬(wàn)一千六。你還剩下多少。
總之，我想告訴你的是，養(yǎng)豬利潤(rùn)低，風(fēng)險(xiǎn)巨大。又苦又累又臟的活。有五十萬(wàn)，你會(huì)投到豬場(chǎng)嗎？

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-10 11:49
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-10 12:10 編輯 [/i]

[b]回復(fù) [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1888726&ptid=353053][color=olive]xidunjianjun[/color] 的帖子[/url][/b]

[color=red]本來(lái)是路過(guò)，看你的確很用心的回復(fù)每個(gè)帖子。被你激情打動(dòng)。就這個(gè)問(wèn)題我談下我不成熟的看法。所面臨的問(wèn)題。
1.豬苗。豬苗是個(gè)大問(wèn)題，你一次進(jìn)300--400頭豬苗。可能來(lái)之幾十家農(nóng)戶的豬仔。這些豬仔會(huì)有一個(gè)很大的隱患。也是養(yǎng)殖戶揮之不去的陰霾。疾病的交叉感染問(wèn)題。
2.成本。成本=豬仔價(jià)格+飼料價(jià)格+藥品+管理。目前仔豬價(jià)格在7元左右，你買50斤的吧。300×50×7=105000元。按250斤出欄吧，料比3：1.需要600斤飼料。目前飼料價(jià)格拉開(kāi)在1.4元左右。飼料成本就是600×1.4×300=252000元。藥品加管理每頭要100元。100×300=30000前期基礎(chǔ)建設(shè)費(fèi)用需要450平方，每平方建筑面積要100元。450×100=45000元。這樣的話你前期需要投入43萬(wàn)2.

3.利潤(rùn)=銷售額--成本。按目前價(jià)6.5元一斤。250×300×6.5=487500.這樣你的利潤(rùn)是55500
4.傷殘豬。保守的你只能出250頭豬。這要減去你一部分利潤(rùn)。
以上是在價(jià)格行情好時(shí)，如果價(jià)格是上半年的4.2時(shí)。你知道虧多少嗎？你自己算下吧。我怕我算出來(lái)影響到我自己的心情。畢竟我想讓大家都掙錢。這行業(yè)太苦了。模擬的理論數(shù)據(jù)。但在實(shí)際操作中存在很大的風(fēng)險(xiǎn)。就是疾病的不可料性。從06年到今天年年有高熱。大場(chǎng)小場(chǎng)無(wú)不為之提心吊膽。
如果養(yǎng)豬的資金你是貸款的話。你算下半年利息是多少。我們這里信用社43萬(wàn)貸款利息每年要5萬(wàn)一千六。你還剩下多少。
總之，我想告訴你的是，養(yǎng)豬利潤(rùn)低，風(fēng)險(xiǎn)巨大。又苦又累又臟的活。有五十萬(wàn)，你會(huì)投到豬場(chǎng)嗎？[/color]
先說(shuō)明一點(diǎn)，我說(shuō)要有一個(gè)好的方案：安全、低門檻（包括技術(shù)門檻、資金門檻）的方案。你若是養(yǎng)豬，你要不？毋庸置疑。而我們就算不讓業(yè)務(wù)員養(yǎng)豬，也應(yīng)該有。對(duì)吧？至于有人愿意做，我們是不是也應(yīng)該提供可行的方案？
其次，關(guān)于成本計(jì)算，廠價(jià)飼料我們用不了那么多錢（代銷飼料、給廠家做示范）我們還賺經(jīng)銷商那部分利潤(rùn)（有的達(dá)到25%），加上自己的提成款。請(qǐng)問(wèn)，252000，我們賺多少錢？（7萬(wàn)）而藥品及管理我們只需要50元（省1.5萬(wàn)）（因?yàn)槲覀冴P(guān)注每一個(gè)細(xì)節(jié)，防患于未然）至于圈舍（包括設(shè)備），450平，我們只用三萬(wàn)（每平方60元，省1.5萬(wàn)），而且可以退出時(shí)出兌，價(jià)值絕對(duì)不減。就是養(yǎng)豬不花圈舍錢（保用50年）（又是3萬(wàn)）而成活率我們可以控制在95%以上，我們又賺多少錢？（多6萬(wàn)）現(xiàn)在你算一算，我們可以賺多少錢？？？至于你說(shuō)的4.2元。是我們害怕？還是您害怕（您若養(yǎng)豬）？
還得說(shuō)一點(diǎn)，全封閉管理（不是名義上）怕疫情的不是我們（越死越貴）。
我還是告訴您吧，細(xì)節(jié)決定成敗。事實(shí)上，不是養(yǎng)豬不賺錢，也不是養(yǎng)豬都賺錢，只有把豬養(yǎng)好才能賺大錢。那么，怎樣才能養(yǎng)好豬？怎樣才算養(yǎng)好豬？要了解這些，養(yǎng)豬賺錢少的幾十個(gè)原因或誤區(qū)，你還真得好好看一看。否則，我說(shuō)如何如何就能年賺十萬(wàn)，你會(huì)相信嗎？搞不好還以為我想騙誰(shuí)，亦或從你那本就不鼓的兜里騙點(diǎn)小錢。而什么叫誤區(qū)？不僅僅是理解失誤，更重要的是錯(cuò)誤理解而帶來(lái)的操作失誤。這才是最致命的。
忘了說(shuō)一點(diǎn)，我們減少應(yīng)激（換料、防疫、轉(zhuǎn)群、去勢(shì)等）、恒溫控制.....，豬平均可以多長(zhǎng)幾天、十幾天肉，我們還可每頭多賺五十至一百元。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-10 11:55
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-10 12:29 編輯 [/i]

[b]回復(fù) [url=http://www.cqnsfzw.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1888538&ptid=353053][color=olive]lcqbj2008[/color] 的帖子[/url][/b]

養(yǎng)豬到底需不需要技術(shù)，做銷售的，做技術(shù)的讓你養(yǎng)豬，你到底能不能養(yǎng)好？銷售員，業(yè)務(wù)員捫心自問(wèn)一下
回復(fù)：
假設(shè)大學(xué)要是開(kāi)養(yǎng)豬專科，（培訓(xùn)半年）還用問(wèn)不？難在不會(huì)，會(huì)了不難。
窮一年之功可賺十萬(wàn)，還是安于現(xiàn)狀，十年攢不上幾萬(wàn)元。這種帳，誰(shuí)都會(huì)算。

補(bǔ)充內(nèi)容：
如87所說(shuō)，你有錢不投資養(yǎng)豬嗎？

作者: 馬憲隆 時(shí)間: 2010-12-10 22:26
哈哈！笑笑！

豈不全發(fā)了！要努力了！

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-11 14:59
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1889763&ptid=353053][color=Olive]馬憲隆[/color] 的帖子[/url][/b]

不是養(yǎng)豬不賺錢，也不是養(yǎng)豬都賺錢，只有把豬養(yǎng)好才能賺大錢。

作者: 貴哥 時(shí)間: 2010-12-11 20:16
為什麼這麼好賺好養(yǎng)的養(yǎng)豬事業(yè),要搞得這麼複雜?
飼料場(chǎng)要技術(shù)有技術(shù),要人才有人才
飼料廠自己養(yǎng)不就得了
還不用怕被別人倒帳

說(shuō)來(lái)說(shuō)去..............養(yǎng)豬沒(méi)那麼好搞呀
要真那麼好搞......飼料場(chǎng)還怕料賣不出去........自己養(yǎng)自己吃,都不夠了

所以說(shuō)飼料廠自己養(yǎng)豬的並不多......
如真有技術(shù)到能賺錢........那他的規(guī)模已是無(wú)法想像
就像美國(guó)的史密斯食品公司,在養(yǎng)母豬頭數(shù)近九十萬(wàn)頭
用自己繁殖場(chǎng)所生產(chǎn)的肉仔豬交給代養(yǎng)戶,吃自己公司的飼料
有優(yōu)良的品系加上公司所調(diào)配的飼料
飼養(yǎng)戶依育成率給予相對(duì)比例的代養(yǎng)費(fèi)用及獎(jiǎng)金
沒(méi)有資金壓力..........這樣才搞得大
如果飼料公司沒(méi)有"豬種"沒(méi)有以肉豬銷售為獲利來(lái)源
只想賣飼料來(lái)獲利.......那豬農(nóng)為什麼要幫他養(yǎng)豬?
所有的責(zé)任都是豬農(nóng)要扛?
飼料公司除了要提供技術(shù),豬種,更重要的是責(zé)任

才是飼料公司未來(lái)要走的路

作者: 天之香 時(shí)間: 2010-12-11 21:16
想法很好空說(shuō)沒(méi)用主要實(shí)踐

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-11 21:29
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1890622&ptid=353053][color=Olive]貴哥[/color] 的帖子[/url][/b]

就是資金不足，才要變通。

作者: kaixinyixiao555 時(shí)間: 2010-12-11 22:07
樓主教授專家統(tǒng)計(jì)局專家

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-11 22:19
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1890622&ptid=353053][color=Olive]貴哥[/color] 的帖子[/url][/b]

[color=Red]貼內(nèi)回復(fù)Biology 不同的論述: 專業(yè)的飼料廠和專業(yè)的一條龍養(yǎng)豬.專業(yè)的飼料廠只專精在自己的強(qiáng)項(xiàng), 把風(fēng)險(xiǎn)壓在可以控制的條件下(養(yǎng)豬風(fēng)險(xiǎn)加上飼料波動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)兩者加起來(lái)太大了). 專業(yè)的一條龍養(yǎng)豬:風(fēng)險(xiǎn)很大, 但平均利潤(rùn)很好. [/color]
回復(fù)：“公司十農(nóng)戶”可以，“直接做終端”也可以，唯獨(dú)我這“員工、經(jīng)銷商客戶化”就不可以。

作者: wangli102510 時(shí)間: 2010-12-11 22:51
理論與實(shí)踐的差距不小，您好好的走下去。

作者: baofuyin 時(shí)間: 2010-12-12 07:48
創(chuàng)意挺好！不知道實(shí)踐中怎么樣？？？？？？

補(bǔ)充內(nèi)容：
還有，你要知道，300-400頭每批，投入成本是多少呢？？？？？？？？？？？

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-12 08:29
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1890860&ptid=353053][color=Olive]baofuyin[/color] 的帖子[/url][/b]

還有，你要知道，300-400頭每批，投入成本是多少呢？？？？？？？？？？？
回復(fù)
這本來(lái)就不是問(wèn)題，一個(gè)縣只是200多戶，通脹的時(shí)期，找錢不難。關(guān)鍵得賺錢。

作者: lzmbxy 時(shí)間: 2010-12-12 08:41
你知道養(yǎng)殖300頭豬需要多少資金嗎？如果有那么多的錢，你還能讓他成為你的業(yè)務(wù)員嗎？他還能跟你去養(yǎng)豬嗎？

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-12 09:01
[b]回復(fù) [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1890887&ptid=353053][color=Olive]lzmbxy[/color] 的帖子[/url][/b]

沒(méi)錢可以養(yǎng)三十嗎。在你眼里，一萬(wàn)不算錢嗎？

作者: lzmbxy 時(shí)間: 2010-12-12 10:00
一萬(wàn)能干什么？就是30頭小豬的買本，豬買回來(lái)，不用建豬欄，不用喂飼料嗎？按照廣東的飼料價(jià)格計(jì)算，30頭豬的飼料價(jià)格就得2.5萬(wàn)，按飼料占成本的70%計(jì)算，那你的成本就得到3.6萬(wàn)元。如果真是掙100元一頭，那30頭掙3000元，而一批豬怎么也得養(yǎng)4個(gè)月，那么一個(gè)月才700多元錢，請(qǐng)問(wèn)，700多元錢的工作在哪里也能找到，還不用投資3.6萬(wàn)的本錢。而3.6萬(wàn)掙3000元，利潤(rùn)點(diǎn)很低的哦，才8.3%。

作者: 吉鴻昌 時(shí)間: 2010-12-12 10:03
[i=s] 本帖最后由吉鴻昌于 2010-12-12 10:07 編輯 [/i]

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我說(shuō)是一批。你還賣料提成呢。再說(shuō)，你也不發(fā)展？我不知道你是干什么的，你的思維要轉(zhuǎn)換了。

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