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畜牧人

標題: 氨基酸平衡的時空理論 [打印本頁]

作者: 山中的漫游者 時間: 2011-2-19 15:35
標題: 氨基酸平衡的時空理論
很感謝天津瑞孚的王洪燕老師，在畜牧人召集的配方師第六屆培訓班（青島）開啟了我氨基酸平衡的時空理論，明白了動物代謝過程，下面是一個朋友問我：在配方里面，65賴氨酸添加量達到0.5%，效果如何？

我的回答：
就是賴氨酸吸收太快，相對其它蛋白質消化成氨基酸然后被吸收，這樣在采食后30分鐘內，血液里面的賴氨酸含量太高，其他氨基酸還沒有來得及被吸收，動物就會把賴氨酸的的氨基脫掉，轉化成脂肪儲存起來，性價比就地啦。
到其他氨基酸吸收進入血液，賴氨酸又沒有了，還是氨基酸不平衡。

數據上看氨基酸平衡，并不是動物代謝時候的平衡，因此我們期望的效果達不到

作者: chencom007 時間: 2011-2-19 16:01
需要對各氨基酸進行如何處理，才能使其能同步消化吸收呢？

作者: 山中的漫游者 時間: 2011-2-19 16:08
不要用氨基酸，用原料，就會同步

作者: 喜雨 時間: 2011-2-19 19:32
這可能是低蛋白日糧的缺陷？

作者: 山中的漫游者 時間: 2011-2-19 19:33
不是可能，是肯定的

{:3_114:}

作者: 插刀 時間: 2011-2-19 19:48
那就學其他的產品搞個包膜唄

作者: hujinshui 時間: 2011-2-19 20:18
該理論是水產料特別是魚料配制的一個傳統理論，因魚、蝦等消化吸收的特殊性，以及每天投料次數少，易造成單體氨基酸與其他原料的消化吸收不同步。對于豬、禽似乎不適用吧。

補充內容：
剛忘了一點，對于有胃魚，單體氨基酸還是可以用的

作者: liguoye 時間: 2011-2-19 21:08
謝謝學習了

作者: wmz 時間: 2011-2-19 23:12
本帖最后由 wmz 于 2011-2-19 23:14 編輯

關于這個問題我談談我的看法，歡迎交流。
1.我是肯定添加單體氨基酸作用的，事實證明能夠降低成本，提高效益。
2.低蛋白飼料確實有部分豬起膘了。
3.解決氨基酸消化利用不同步問題可以采取延長采食時間來解決。據介紹，給體重100斤的豬一次添加2.5公斤的飼料氨基酸有效利用率只有48%，分三次添加利用率可以達到70%以上，如果24小時采食有效利用率可以達到90%以上.所以，肉雞、生長肥育豬、蛋雞可以添加單體氨基酸。對于需要限飼的種雞、后備母豬和按頓飼喂的哺乳母豬盡量不加單體氨基酸。

以上是個人意見，僅供參考。

作者: 大牧 時間: 2011-2-20 09:05
本帖最后由大牧于 2011-2-20 09:08 編輯

回復 wmz 的帖子

應該是妊娠母豬吧？哺乳母豬一般都自由采食了。
再我想還是豬的進化慢，我們的營養和化工業發展太快。豬在很久遠的時候，沒有這些人工產品。那時的東西營養濃度都很低，很難找的到純品。

作者: angfasiliao 時間: 2011-2-20 10:42
學習了，長見識了，賴氨酸吸收快不能跟飼料的氨基酸同步吸收，那蛋氨酸呢？很想知道.

作者: taichi1234 時間: 2011-2-20 13:25
呵呵！往往就是考慮到了成本才這樣的

作者: dengdaiqiji 時間: 2011-2-20 13:46
大家都說低蛋白日糧很成熟了，那是騙人的？

作者: 陽光綠茶008 時間: 2011-2-21 23:16
時空平衡理論?。。〔┦坑直淮颐τ屏艘淮危?！動物代謝時候的平衡的考慮是對的，不知道博士考慮游離AA在日糧中的供給總量沒？？相比完整蛋白中的AA，游離AA還是量小呀！

作者: 山中的漫游者 時間: 2011-2-21 23:19
你這家伙，總來找麻煩，難道我真的是3歲小孩？額外添加的，就是短缺的短板，隨你怎么想吧，不成器的家伙i@@001:

作者: leijian 時間: 2011-2-22 08:30
這樣說來，吸收最快的氨基酸，由于其脫氨快，需要量大，但不能充分決定其就是第一限制性氨基酸，因為還有一個重要前提條件，即在體蛋白中的含量。舉個例子說，吸收最慢的氨基酸，加之其在體蛋白含量大，才較為充分說明其實在限制性氨基酸的位置。是這個意思么？

作者: leijian 時間: 2011-2-22 08:40
賴氨酸吸收快，但是其在體蛋白含量也大，所以，食糜賴氨酸最快出現在血液中，并不代表其就是一種氨基酸的浪費，或可說明其用來合成蛋白的量本身就大。從進化的角度說，吸收快的氨基酸應該是有道理的。一個問題是，在沒有用來合成蛋白之前，有多少脫氨浪費了。

作者: xr08 時間: 2011-2-22 09:58
新觀念，一直以來總感覺添加的不如自帶的效果好，現在看來王博士是正確的

作者: lzmbxy 時間: 2011-2-22 10:08
如果原料中賴氨酸短缺那添加肯定比不添加有效果
我在實踐中明顯感到添加后生長效果

作者: 南風 時間: 2011-2-22 21:37
這個提法不完全正確，不同原料的氨基酸的消化與吸收速度也不相同，氨基酸相對也是不平衡的。

作者: 春天的故事 時間: 2011-2-24 12:28
不同氨基酸吸收的速率應該是和合成體蛋白中各氨基酸的含量比例有關的，同理也和飼料里的必需氨基酸含量有關。

作者: jiaxihan 時間: 2011-2-25 15:34
做了很長時間的低蛋白日糧了，只有冬季溫度太低時表現效果差些，其他都很好，這是什么原因呢？

作者: drj 時間: 2011-2-26 16:59
低蛋白飼料自由采食是比分餐喂效果好些。

作者: pxu520 時間: 2011-3-5 15:44
請問王博士，這種消化速度的不平衡怎么解決才能不影響配方效果呢？

作者: 山中的漫游者 時間: 2011-3-5 18:38
用原料提供氨基酸，不是額外添加晶體氨基酸，會好很多

作者: raychang 時間: 2011-3-6 12:36
我認為實際配方過程中必須考慮到博士的觀點，但更多必須考慮成本。添加高含量的晶體氨基酸成本下降很明顯，而且效果也很好。如果豆粕價格低，倒是可以通過原料添加氨基酸的。

作者: tjwhy 時間: 2011-3-7 10:58
中庸：適可而止，過猶不及。

作者: sherier 時間: 2011-3-7 15:29
個人認為，這個理論，還有待驗證，大部分營養物質都是在空腸被吸收的，然后很多原料，特別是易消化的原料，經過胃和十二指腸的消化已經產生了大量的游離氨酸和肽，部分肽經絨毛膜上的氨基酸肽酶在細胞內也降解成氨基酸，所以一定量的合成氨酸這個問題應該不大。

作者: 山中的漫游者 時間: 2011-3-7 16:54
這個問題，也可以延伸到葡萄糖的吸收利用

作者: 方槍槍 時間: 2011-3-8 11:04
嚴重同意28樓

作者: 邂逅激情 時間: 2011-3-8 11:18
學過代謝組學應該明白就算添加合成氨基酸吸收快但是也不一定馬上會脫氨基變成脂肪
血液中一直都含有一定的游離氨基酸你額外添加了氨基酸自然還是能增加血液中氨基酸的含量不會白添加

作者: zhaoyuyong 時間: 2011-4-15 15:25
盡量讓原料本身提供賴氨酸
一樣的賴氨酸水平，單體多的效果一般

補充內容：
因為水產料不能自由采食。
這個理論是實驗在水產料中早就提出的

作者: xiangw 時間: 2011-6-12 12:15
回復山中的漫游者的帖子

那是否能有其它方法做到平衡?

作者: 山中的漫游者 時間: 2011-6-12 21:17
包膜緩釋技術，是新的嘗試啊

作者: 群馬三立 時間: 2011-7-11 14:12
回復 wmz 的帖子

兄言感覺很有道理！學習了，不過就是這個利用率方面有沒有您說的這種資料呢？比如說，飼喂次數跟吸收率的關系。

作者: kenny-ling 時間: 2012-11-17 10:07
頂啊?。〉谝淮温牭竭@樣的是說法！！學習學習??！

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