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樓主: zengehl
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對水產飼料配方師的幾點忠告

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111
發表于 2007-5-24 14:24:22 | 只看該作者
:qinang: 任老板給我們講課時怎么沒這么說喃,讓偶走彎路:5s:

[ 本帖最后由 伏曦 于 2007-5-24 16:24 編輯 ]
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112
發表于 2007-5-24 20:15:17 | 只看該作者
因魚而不同,磷酸氫鈣在某些魚料中,效果也不錯
113
發表于 2007-5-26 08:12:08 | 只看該作者

回復 #1 zengehl 的帖子

謝謝樓主提供這樣一個平臺。有幾點想法,也請樓主及大家共同指正。
1、如果只考慮賴氨酸和蛋氨酸,會有些差異,以鯽魚為例,在只考慮這兩個氨基酸的時候,菜粕的用量會明顯加大,導致氨基酸的不平衡,造成的差異大概會使得餌料系數提高0.05-0.15。
2、完全同意樓主的觀點。養殖應該是把成熟的品種養好,做配方就應該把成熟的原料用好。到這個年月了,不可能還有什么特別好的原料留給我們去發現。技術透明度已經相當高了。但是,如果產量不高的話,有的原料還是可以用點的,蚯蚓粉,等等。
3、樓主建議不超過2種,我建議是不清楚的就一點也不要加。有錢加魚粉吧。不論哪種添加劑,一噸沒個10塊20塊,加不下來,有錢加魚粉,我始終這樣認為。
4、賴氨酸已經有定律了,如果還有人說真的有效果,只能說是恭喜他了。蛋氨酸我個人認為,還是可以加一點的。
5、同意樓主的說法,這樣的問題在小公司大量存在的。
6、同意?。?!
7、強烈同意。豆粕也不行??!不過,如果你舍得,可以試試魚粉,呵呵。
8、強烈同意。小公司不具備檢測能力,供應商一定會欺負你的??!我們曾經檢測過號稱50個蛋白只能測到9個蛋白的產品。
9、俺們吃過虧,樓主是對的。

這個論壇里一定有很多的高人在,希望高人們都能向樓主學習,我懂得不多,但是這樣的帖子,我一定會跟。

謝謝樓主。
114
發表于 2007-5-26 08:17:35 | 只看該作者

回復 #1 zengehl 的帖子

“從目前的資料來看,魚蝦是能夠利用游離氨基酸的,但是,利用條件比較苛刻。首先要確認添加的是第一限制性氨基酸,而且飼料的能蛋比要比較高,日投喂次數要多,最好達到5次。只有滿足這些條件,才能使添加的合成氨基酸發揮作用”

是這樣的,但是要同時滿足這樣的條件,比較困難,尤其是達到5次的投喂次數,這個推廣起來就比較麻煩。

還有菜粕的問題,好象有的大公司用的是菜籽吧,處理過的菜籽。
115
發表于 2007-5-26 11:25:02 | 只看該作者
我也不想加氨基酸,但老板不讓,我們幾十家公司都必須加:deng:
116
 樓主| 發表于 2007-5-26 16:47:43 | 只看該作者

回復 #118 liyiyong 的帖子

感謝 liyiyong兄的意見,做技術工作的能有這樣的交流夫復何求!
1、如果只考慮賴氨酸和蛋氨酸,會有些差異,以鯽魚為例,在只考慮這兩個氨基酸的時候,菜粕的用量會明顯加大,導致氨基酸的不平衡,造成的差異大概會使得餌料系數提高0.05-0.15。
——之所以建議只考慮賴氨酸和蛋氨酸,是因為這兩種氨基酸往往是第一第二限制性氨基酸,當然,滿足氨基酸需求要跟后面講的原料的限量使用結合起來,而限制某種原料的使用通常會導致配方成本的上升,這就需要在營養指標、原料限量、配方成本之間作進一步的權衡。
慚愧,“菜粕的用量會明顯加大,導致氨基酸的不平衡”偶還不太明白,望liyiyong兄再做指點。

3、樓主建議不超過2種,我建議是不清楚的就一點也不要加。有錢加魚粉吧。不論哪種添加劑,一噸沒個10塊20塊,加不下來,有錢加魚粉,我始終這樣認為。
——握手!本來俺也想說“不清楚的就一點也不要加”,但這里有兩個問題:1、很多配方師都會遇到不想用也要用的“指定原料”;2、配方師自己的“心魔“:用了沒準兒有效果。這兩個問題總要面對,所以我給它加了一個限制----2種。

——對于蝦蟹料,“有錢加魚粉”說的太對了!但在青魚、草魚料中,個人認為魚粉也應限量。這兩種魚的死亡率和青魚的體色問題與快速生長有很強的相關性,應引起注意。

4、賴氨酸已經有定律了,如果還有人說真的有效果,只能說是恭喜他了。蛋氨酸我個人認為,還是可以加一點的。
——添加蛋氨酸的效果可以多介紹一些嗎?

5、同意樓主的說法,這樣的問題在小公司大量存在的。
——磷酸2氫鈣和磷酸氫鈣的問題前面也有人提到,借機一起回復了。這實際上是一個有效磷價格的問題,計算公式為:1單位有效磷價格=磷酸鹽單價/(磷含量*磷利用率),照此計算。多數魚類用磷酸2氫鈣更合算,如果考慮到磷污染和配方空間,就更應使用磷酸2氫鈣。需要特別指出的是:高鈣飼料會增大磷的需求。在高魚粉的蝦料中計算出的有效磷很高,有人就加很少的磷酸2氫鈣,結果導致軟殼的問題。

8、強烈同意。小公司不具備檢測能力,供應商一定會欺負你的?。∥覀冊洐z測過號稱50個蛋白只能測到9個蛋白的產品。
——檢測能力確實不僅指非常規原料,應該是飼料廠的基本條件,須引起中小企業老板的高度重視。如果不打算在這方面投資、用人,就應該老老實實用品牌企業的常規產品,不要有僥幸心理。前兩個月在一家飼料廠看到有用3.5元的氯化膽堿,不用檢測就知道含量不夠,當然,到底含0%還是20%還是要測了才知道,但肯定超不過20%。
117
發表于 2007-5-26 18:15:07 | 只看該作者
跟一句,不只是含量不到20%啊,里面有殘留的膽堿的前體---三甲胺,那是有毒的呢:5s:
118
發表于 2007-5-27 10:41:24 | 只看該作者

回復 #121 zengehl 的帖子

:huahua: 給樓主獻鮮花。

[ 本帖最后由 liyiyong 于 2007-5-28 22:11 編輯 ]
119
發表于 2007-5-27 11:09:16 | 只看該作者
很贊成!收藏了!
:huahua: :huahua:
120
發表于 2007-5-27 11:41:19 | 只看該作者
非常感謝摟主的慷慨!我收藏了
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