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畜牧人

標題: 蛋雞飼料添加氯化膽堿還是甜菜堿？ [打印本頁]

作者: heli99 時間: 2009-3-28 20:38
標題: 蛋雞飼料添加氯化膽堿還是甜菜堿？
請教：蛋雞飼料中是添加氯化膽堿還是甜菜堿更好？添加多少比較合適？

作者: xiedahai 時間: 2009-3-28 21:29
添加甜菜堿更劃算，一般以添加2-3kg/t甜菜堿鹽酸鹽比較合適。
有興趣可以看看我的帖子http://www.cqnsfzw.com/thread-200621-1-1.html

作者: angfasiliao 時間: 2009-3-28 23:03
看看謝老師的貼子就知道了，甜菜堿合適，我看了謝老師的貼子后就開始用甜菜堿，效果很好。

作者: 牧羊姑娘 時間: 2009-3-29 22:18
是啊，進不去，那豬飼料里添加哪種好呢，加多少

作者: fkc2009318 時間: 2009-3-29 22:27
用甜菜堿效果是最好的，也是最安全的；北京一公司做甜菜堿很不錯，可以去試試，他好像是添加500G

[ts]fkc2009318 于 2009-3-29 22:28 補充以下內容[/ts]

豬料里面添加2KG，能從肉色，腸道環境都能起到比較理想的效果；

作者: 李陽 時間: 2009-3-29 22:38
請問4樓的，效果很好到底是什么效果，能否細說

作者: shigang 時間: 2009-3-29 23:44
甜菜堿直接！！！！！！！！！！！！

作者: xiedahai 時間: 2009-3-30 11:13
5# heli99
在我的空間里也有，可以到我的空間里去找。

作者: xiedahai 時間: 2009-3-30 11:23

是啊，進不去，那豬飼料里添加哪種好呢，加多少
牧羊姑娘發表于 2009-3-29 22:18

我認為一般豬飼料中含有約1kg/t純膽堿，完全可以滿足膽堿的特殊生理作用；哺乳動物的蛋白代謝尾產物——氨，通過合成尿素排泄，不需要活性甲基參與，所以，哺乳動物對活性甲基的需要量比禽類低得多，一般肉豬飼料中添加200-300g/t甜菜堿鹽酸鹽就足夠了，母豬適當多添加一些，400-500g/t也可以了，沒有必要過多添加。有些資料介紹，肉豬料添加1kg/t甜菜堿鹽酸鹽有促生長的效果，我沒有做過這方面的試驗，也想不出有什么理論依據，不好評價。

作者: 微塵 時間: 2009-3-30 15:02
在蛋雞料中替代膽堿可行，替代蛋氨酸效果如何？

作者: leijian 時間: 2009-4-3 09:07
蛋氨酸不能被替代，可能準確一些的表述是蛋氨酸甲基供體當量和膽堿或者甜菜堿的甲基供體當量如何替代。

作者: 隨風追夢 時間: 2009-4-3 10:13
還是甜菜堿合算一些

作者: 李業明 時間: 2009-4-3 14:00
本帖最后由李業明于 2009-4-3 14:06 編輯

如果把一個物質賦予他更多的價值的話，他就什么都不是了！
甜菜堿就是提供甲基，取代膽堿和蛋氨酸的甲基提供功能。
甜菜堿的使用同時還可以減低對維生素的破壞，這點很合算的啊！

作者: louyh190 時間: 2009-4-3 15:13
很實用啊，經常來學習肯定會受益匪淺的。

作者: leikeba100 時間: 2009-4-5 22:12
甜菜堿和膽堿的成本計算，有哪位大蝦懂，把計算過程呈現下謝謝哈

作者: ring 時間: 2009-4-6 08:47
甜菜堿（Betaine）又名三甲基甘氨酸，化學名稱為三甲氨基乙內酯，分子式為C5H11O2N，是一種季胺型生物堿[1]。具有三個動物體內不可缺少的物質--活性甲基，比蛋氨酸多2個甲基，是高效甲基供體，能在甜菜堿?高半胱氨酸甲基轉移酶的作用下，將甲基供給高半胱氨酸形成氨基酸。

作者: 醉鬼 時間: 2009-4-6 10:26
一般的蛋雞飼料可以用甜菜堿代替氯化膽堿，安全有效。
維生素要相應調整，增加B族的含量，大配方不能有太多的油脂。
很多人是怕氯化膽堿假貨多換用甜菜堿的，其實甜菜堿假貨也多，要小心鑒別。

作者: angfasiliao 時間: 2009-4-6 11:15
甜菜堿的真假鑒別是怎么做的，請老師指教

作者: heli99 時間: 2009-4-6 11:28
本帖最后由 heli99 于 2009-4-6 11:31 編輯

21# angfasiliao 目前市場上的甜菜堿質量參差不齊。甜菜堿鹽酸鹽可以通過觀察燃燒性能、測灰分和熔點來確定其質量，灰分含量應該在1%以內（國家標準0.2%），我們曾經碰到過灰分高達87%的甜菜堿鹽酸鹽，在燃燒后剩下一堆白色的東西——鹽，而好甜菜堿鹽酸鹽在燃燒后基本上沒有什么灰分，更看不到白色的東西。

作者: 微塵 時間: 2009-4-6 13:28
一般的蛋雞飼料可以用甜菜堿代替氯化膽堿，安全有效。維生素要相應調整，增加B族的含量
維生素如果不相應調整，會有何反應？

作者: zhenjieli 時間: 2009-4-10 22:49
膽堿比較放心，但是可以再加些甜菜堿啊，改善肉品質。

作者: sheshouleon 時間: 2009-4-11 23:49
[quote]大家都認為添加甜菜堿優于氯化膽堿，能不能詳細的說一下原因，添加甜菜堿的優勢主要在哪里，是功能還是成本呢？:hehe

作者: 小腳女人 時間: 2009-4-13 08:19
在潘博士專區里，怎么看不到博士對此問題的見解呢？盼博士出來指導迷津

作者: liuguilan 時間: 2009-5-8 13:19
我剛剛拿到一個甜菜堿的小樣，含量是98%左右，吸濕性很強，這不好用啊？
氯化膽堿低濃度是不溶于水的，只能拌料，高濃度穩定嗎？向大家請教！

作者: kltdzhong 時間: 2009-5-13 10:54
甜菜堿和氯化膽堿都要添加，它們的作用不完全一樣，也不可能相互替代。

作者: heli99 時間: 2009-5-13 21:53
27# liuguilan 甜菜堿鹽酸鹽幾乎沒有什么吸濕性，用起來很方便呀

作者: 725fa5acb719d45 時間: 2009-5-14 05:46
膽堿是用了N年的老產品，效果穩定，況且現在價錢一般高，沒必要換來換去的。

作者: xjlixinmin 時間: 2009-5-14 08:32
如何用甜菜堿替代膽堿？

作者: 上善水 時間: 2009-5-15 01:58
蛋氨酸、膽堿和甜菜堿，就甲基供體而言可互相替代。但各自的生理功能不能相互代替。膽堿必須在線粒體內氧化成甜菜堿才能發揮甲基供體作用，而甜菜堿則再不能還原為膽堿。膽堿是絕對需要的。

作者: wangyanxi 時間: 2009-5-17 21:52
我一直都是用甜菜堿，很少用膽堿，還可以少加點蛋氨酸，效果不錯

作者: 小耗子 時間: 2009-6-4 16:30
甜菜堿的功能還是很多的啊

作者: 獅子王 時間: 2009-6-9 12:13
在神經細胞中，乙酰膽堿是由膽堿和乙酰輔酶A在膽堿乙酰移位酶（膽堿乙酰化酶）的催化作用下合成的。由于該酶存在于胞漿中，因此乙酰膽堿在胞漿中合成，合成后由小泡攝取并貯存起來。去甲腎上腺素的合成以酪氨酸為原料，首先在酪氨酸羥化酶的催化作用下合成多巴，再在多巴脫羧酶（氨基酸脫竣酶）作用下合成多巴胺（兒茶酚乙胺），這二步是在胞漿中進行的；然后多巴胺被攝取入小泡，在小泡中由多巴胺β羥化酶催化進一步合成去甲腎上腺素，并貯存于小泡內。多巴胺的合成與去甲腎上腺素揆民前二步是完全一樣的，只是在多巴胺進入小泡后不再合成去甲腎上腺素而已，因為貯存多巴胺的小鐋內不含多巴胺β羥化酶。5-羥色胺的合成以色氨酸為原料，首先在色氨酸羥化酶作用下合成5-羥色氨酸，再在5-羥色胺酸脫竣酶（氨基酸脫竣酶）作用下將5-羥色氨酸合成5-羥色胺，這二步是在胞漿中進行的；然后5-羥色胺被攝取入小泡，并貯存于小泡內。γ-氨基丁酸是谷氨酸在谷氨酸脫羧催化作用下合成的。肽類遞質的全盛與其他肽類激素的合成完全一樣，它是由基因調控的，并在核糖體上通過翻譯而合成的。
進入突觸間隙的乙酰膽堿作用于突觸后膜發揮生理作用后，就被膽堿酯酶水解成膽堿和乙酸，這樣乙酰膽堿就被破壞而推動了作用，這一過程稱為失活。去甲腎上腺素進入突觸間隙并發揮生理作用后，一部分被血液循環帶走，再在肝中被破壞失活；另一部分在效應細胞內由兒茶酚胺內由兒茶酚胺位甲基移位酶和單胺氧化酶的作用而被破壞失活；但大部分是由突觸前膜將去甲腎上腺素再攝取，回收到突觸前膜處的軸漿內并重新加以利用。

作者: liuguilan 時間: 2009-6-23 13:32

添加甜菜堿更劃算，一般以添加2-3kg/t甜菜堿鹽酸鹽比較合適。
有興趣可以看看我的帖子http://www.cqnsfzw.com/thread-200621-1-1.html
xiedahai 發表于 2009-3-28 21:29

沒法看到，因為VIP的阻擋，能不能貼到這里一些，以解燃眉之急。謝謝

作者: heli99 時間: 2009-6-25 07:12
36# liuguilan 以前可以看到，現在看不到了。

作者: sherier 時間: 2009-6-25 07:28
幼禽建議還是加膽堿。甜菜堿目前在豬料用，國外一般報道添加量都比較大約1kg/噸以上（這個劑量成本太大），對于低劑量500g左右報道比較少，基本的機理是降低了動物的基礎代謝，提高了腸道的滲透壓等，從而提高了能量的利用效率，但是作用不大。

作者: zhanggj1971 時間: 2009-7-4 15:05
甜菜堿不能代替膽堿

作者: zinaitao 時間: 2009-7-4 15:54
同意39樓的觀點，膽堿不僅僅是提供甲基的作用，其他功能是甜菜堿所不能替代的！

作者: hykmcg 時間: 2009-7-4 17:02
甜菜堿含有3個活性甲基供體，在提供甲基供體方面優于蛋氨酸和氯化膽堿，可以減少蛋氨酸和氯化膽堿用量，尤其是高價位的蛋氨酸，但不能相互代替。

作者: 牛學士 時間: 2009-7-12 11:39
不要僅僅停留在甲基替代上，還有很多方面值得深入探討，

作者: zdqkd 時間: 2009-7-12 12:30
膽堿是B族維生素的一種，這點是不能忽視的，不能只自甲基替代

作者: zhumx001 時間: 2009-8-1 10:21
應該不能吧。蛋雞不一樣需要嘛？膽堿為各種（卵磷脂，腦磷脂，神經磷脂）合成所必需，構成細胞膜和脂蛋白。提供甲基只是它一方面的作用。另外還是合成的乙酰膽堿作為神經傳導，參與肝和體內脂肪的調控。具體可以咨詢專家！ 44# 大豆

作者: fengyuyuan168 時間: 2009-8-1 10:44
甜菜堿比膽堿在飼料中穩定。不過有時候還是要用膽堿的。

作者: falconwzg 時間: 2009-8-1 12:07
前輩：請教個問題，廣州哪家公司有氯化鉀供應？大概什么價位？ 24# zhenjieli

作者: zhenjieli 時間: 2009-8-1 21:05
47# falconwzg
有沒有郵箱或者電話告訴我。

作者: 空悟 時間: 2009-8-1 21:41
請問種雞可以用甜菜堿嗎？用了會對受精率、孵化率有影響嗎

作者: falconwzg 時間: 2009-8-2 07:58
13416187479,謝謝啦。 48# zhenjieli

作者: tian11aiguo 時間: 2009-8-2 22:33
路過學習了，甜菜堿好像大家使用時都想替換蛋氨酸，如何挖掘甜菜堿的營養價值是大家都想知道的

作者: 獅子王 時間: 2009-8-2 22:40
不能完全代替，功能不一樣的。

作者: 張巍 時間: 2009-8-23 18:10
甜菜堿替代膽堿和蛋氨酸，能節省多少成本呢？

作者: yao1397085 時間: 2010-3-2 10:53
呵呵，看樣子什么都需要學習呀

作者: wlei908 時間: 2010-3-17 11:40
回復 34# liuguilan
如果只是與膽堿進行互換，不必加到那么多的甜菜堿，按1公斤98%甜菜堿鹽酸鹽替代3公斤50%氯化膽堿就可以了

作者: wlei908 時間: 2010-3-17 11:43
回復 42# 大豆
因為基礎料中含有的膽堿已可滿足那些需求了，如果想試用，為了增加保險，您可以先逐步替代比如50%，然后替代100%，并且這個過程是和部分替代蛋氨酸同時進行

作者: 飼料精英 時間: 2010-3-19 20:22
豬料是用2公斤嗎？那還用使用膽堿嗎？

[ts]飼料精英于 2010-3-19 20:22 補充以下內容[/ts]

豬料是用2公斤嗎？那還用使用膽堿嗎？

作者: wlei908 時間: 2010-3-22 10:38
一般來說大豬料不必外源添加膽堿，大原料所含的膽堿已可滿足需要，可以添加甜菜堿來提高肥育豬的瘦肉率。

作者: yangxue 時間: 2010-3-29 09:21
我也要試一試。

作者: zqf823 時間: 2010-3-30 19:46
蛋氨酸甲基供體當量和膽堿或者甜菜堿的甲基供體當量如何替代

作者: yangxue 時間: 2010-4-6 09:33
回復 25# liuguilan

吸潮是甜菜堿的本性，但可以通過一定的技術手段加以改善，目前市場上有一種賽維堿含甜菜堿鹽酸鹽95%，就很好的解決了吸濕的問題，流散性很好。并且可以很好的溶于水，對于一些大的養殖場可以采用飲水的方法供給畜禽。

作者: 魚游春水 時間: 2010-4-23 16:08
蛋雞料中的膽堿最好不要被替代掉，否則出現脂肪肝就不好了

作者: lijing521 時間: 2010-4-26 13:37
我試著用甜菜堿時，膽堿比原來的膽堿添加量減少了一般，沒出現問題

作者: kwqijman 時間: 2010-5-3 16:03
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

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