關于草魚肝膽病，攝食時沖頭“蛙泳”等的另類分析。

dushuqiang

在論壇中看到有人發(fā)文提出該問題，但結(jié)論似乎總在掩飾與飼料有關的問題，對此本人提出一些觀點予以探討！

一、前提說明：

1、我并不認為草魚肝膽問題完全是飼料的問題，不過飼料問題可能是其中一個重要的原因，需要引起重視；
2、本人基于幾點推斷：草魚等攝食時把頭部沖出水面、或作“蛙泳狀”，本人解剖這類情況的魚發(fā)現(xiàn)基本都是肝膽不太正常，于是假定這種“蛙泳”就是肝膽病的一個癥狀而已；同時，當前學術(shù)界尚且沒有把肝膽綜合癥定性為一種新的疾病，這樣看來，肝膽綜合癥也就是某一類病的共同癥狀了。這里暫且視為一種病。

二、本人在論壇的發(fā)言：間接證據(jù)證明飼料問題可能引起肝膽病

根據(jù)本人在魚料公司負責期間的觀察調(diào)研加以個人想象之后認為，這種現(xiàn)象根本原因還是飼料因素為主、水質(zhì)惡化甚至毒化為輔，加上高強度的養(yǎng)殖現(xiàn)狀等三大類原因的綜合表現(xiàn)結(jié)果！基本理由如下：
1、本人發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)這種癥狀的魚塘基本上肝膽綜合癥都十分明顯，解剖時無一例外地發(fā)現(xiàn)肝臟土黃或發(fā)白、腫大，膽囊肥大，外附熒光狀物質(zhì)，有的不用解剖就能發(fā)現(xiàn)魚尾鰭外沿一環(huán)透明——這些都是典型的肝膽綜合癥癥狀；
2、為什么這么嚴重的發(fā)生率？草魚為主的池塘魚類，怕也是目前中國最為低級的養(yǎng)殖品種了，價格低廉，所生產(chǎn)的飼料怕也再難找到較其更抵擋的原料了，絕大部分還是菜粕和棉粕以及DDG之類的，這些原料大量的毒副作用物質(zhì)沒有有效處理是直接傷害肝膽的元兇，另外還超量使用小麥等淀粉類原料，對草魚肝膽造成消化吸收壓力而損害。同時水體大量使用殺蟲劑、高銅，水質(zhì)惡化產(chǎn)生在氨氮、亞硝酸鹽、藻類毒素等等物質(zhì)，以及低溶氧等因素，共同參與對養(yǎng)殖魚類的摧殘——這個恐怕就是同樣的魚苗、同樣的飼料在不同池塘表現(xiàn)程度不同的原因了（我也沒發(fā)現(xiàn)一個池塘很嚴重另一池塘極正常的情況，僅僅是程度不同而已）。
3、本人幾年的實踐調(diào)查發(fā)現(xiàn)：
1)目前這種現(xiàn)象似乎越來越提早了，以前一般到10月份少量出現(xiàn)，現(xiàn)在是6、7月份就普遍開始出現(xiàn)，個別的更早。一是說明這個問題不是草魚從娘肚子里帶來的，而是在后期養(yǎng)殖中產(chǎn)生的；二是說明現(xiàn)在飼料品質(zhì)在強大的價格競爭和飼料原料價格居高不下以及人員費用等成本上升等諸多壓力之下逐年降質(zhì)——這實際情況恰恰與這個基本吻合。另外近年魚價較好，養(yǎng)殖戶對飼料投放量明顯加大，與近年特別是近2年該類病情發(fā)生更加普遍出現(xiàn)正相關應該不是巧合；
2）高檔料池塘情況比低檔料池塘狀況好，我以前有個大經(jīng)銷商，基本上要求他的養(yǎng)殖戶用前期料到上市，明顯比他周邊其他用戶、特別是比其他用我公司低檔料為主的要好很多；
3）經(jīng)常投放青草的池塘比幾乎全用飼料的情況好，整體湖北洪湖區(qū)域比武漢區(qū)域好；
4）飼料投喂量小的明顯比投喂量大的好，湖南常德西洞庭農(nóng)場一般全年用料0.8-1噸/畝、而安鄉(xiāng)1.5-2噸/畝，結(jié)果是西洞庭農(nóng)場的普遍沒有安鄉(xiāng)嚴重，大水面湖區(qū)（密度小、投料更小）比高密度精養(yǎng)池塘好很多也許于此也有關。
5）早年在配方中使用5-8%生菜籽的自稱亞洲水產(chǎn)料龍頭老大的公司的用戶比用其他正規(guī)公司飼料的用戶發(fā)生這種情況的時間要提前15天到一個月，也就是說用生菜籽的比用菜粕的要嚴重。
6）河道網(wǎng)箱養(yǎng)殖的比池塘養(yǎng)殖的要好，二者最大區(qū)別是河道網(wǎng)箱養(yǎng)殖的水質(zhì)好、飼料檔次高（魚粉2-5%，湖南湖北池塘料加魚粉的基本不正常——價格拼到底褲都沒了，能加1%魚粉的算是有高尚的道德情操的公司了）。
這些情況似乎足以說明樓主提出的問題跟飼料不無關系哦？對于干魚料的同仁而言，你的結(jié)論和營銷展示我是敬佩的！我在賣魚料的時候也會找1萬個理由告訴養(yǎng)殖戶這個跟飼料沒有關系，現(xiàn)在不賣魚料了似乎可以講點真話了。不過話說回來，即使真跟飼料有關，也跟你以及海大公司無關，這是行業(yè)的問題、政府的問題，就像早年往三聚氰胺里面摻奶粉一樣，你不慘別人摻，不摻就退出競爭，你能怎么選擇呢？除非政府把魚價太高N倍，并規(guī)定只準用魚粉+豆粕+少量三粉做配方。

三、直接證據(jù)：證明飼料問題是可以對肝臟等造成嚴重傷害的！

以下引用葉元土老師的綜述或研究成果。

1、氧化酸敗油脂的毒副作用

氧化油脂對魚類具有明顯的毒副作用。主要表現(xiàn)在配合飼料對養(yǎng)殖動物的生產(chǎn)性能明顯下降，如生長速度下降、飼料系數(shù)增加等；魚體肝功能受到嚴重傷害，在初期出現(xiàn)脂肪浸潤，往后形成脂肪肝，再往后就出現(xiàn)肝纖維化、肝細胞壞死等嚴重現(xiàn)象；魚體生理機能受到嚴重影響，如免疫防御機能明顯下降；養(yǎng)殖魚體死亡率顯著增加，在我們對草魚種的養(yǎng)殖試驗中，在飼料中使用6%左右氧化魚油、玉米油養(yǎng)殖草魚種50天左右，死亡率達到50%以上；魚體出現(xiàn)嚴重的畸形，如魚體的身體向側(cè)發(fā)生嚴重的彎曲，在我們對草魚、任澤林等對鯉魚的試驗中均發(fā)現(xiàn)氧化油脂使養(yǎng)殖魚體出現(xiàn)畸形的情況。油脂氧化酸敗的有毒物質(zhì)一般是隨著脂肪一起被魚體吸收和儲存在魚體內(nèi)、尤其是肝胰臟的，當魚體內(nèi)臟器官組織積累脂肪、脂肪氧化酸敗產(chǎn)物達到一定量后就會對魚體的生長、生理機能產(chǎn)生嚴重的毒副作用。

2、碳水化合物的需要與供給（這里主要指淀粉等糖類物質(zhì)、不包括脂類，本人注）

碳水化合物是提供能量的三大營養(yǎng)素之一，盡管目前的研究并沒有明確魚對碳水化合物有特別的需要。但與蛋白質(zhì)和脂肪相比，碳水化合物是可供能源物質(zhì)中最經(jīng)濟的一種，攝入量不足，則飼料蛋白質(zhì)利用率下降，長期攝入不足還可導致魚體代謝紊亂，魚體消瘦，生長速度下降。但攝入過多，超過了魚對碳水化合物的利用限度，多余部分則用于合成脂肪；長期攝入過量碳水化合物，會導致脂肪在肝臟和腸系膜大量沉積，發(fā)生脂肪肝，使肝臟功能削弱，肝解毒能力下降，魚體呈病態(tài)型肥胖。碳水化合物還給生長所必需的各種中間代謝物（如非必需氨基酸和核酸）提供前體。在魚類成型飼料中加入碳水化合物是一種經(jīng)濟的粘合劑。

3、菜籽或菜粕對肝膽的影響

在飼料中直接添加菜籽對草魚肝胰臟造成一定的損傷，使草魚血清轉(zhuǎn)氨酶活力顯著增高，使草魚的非特異免疫力下降。如果同時使用魚蝦Ⅳ號則可有效減緩菜籽的上述不利影響。
小結(jié)：本人實踐中觀察到的現(xiàn)象似乎證實了第三點的結(jié)論！

四、結(jié)論

飼料中油脂的種類、品質(zhì)（是否被氧化）；淀粉等碳水化合物的超量添加；菜籽菜粕等含有毒副作用的大宗原料；以及部分維生素例如VAVE等以及部分微量元素對魚類肝臟的影響都十分嚴重，一旦出現(xiàn)對肝臟（肝胰臟）負面影響因素過大，造成機體不能自我修復，勢必造成嚴重的肝膽綜合癥。因此飼料配方的科學合理、飼料原料的品質(zhì)保證等將對魚類肝膽綜合癥的發(fā)生率產(chǎn)生深遠影響！

zjying

好久沒看到你發(fā)帖了，來就就是一重帖。學習了。收藏起來哈。。

dushuqiang

以上是葉老師觀點，供大家參考！

jiakang

好帖！學習收藏了

單書平

好帖！！！！！

nongmingerdai

學習了。收藏起來哈。。

李遠征

肝膽病死后是什么樣子？
我的懷疑就是這個病每天死個幾十條
用什么藥比較好呢？

huyidao068

看完樓主的這個帖子以后，我的心久久不能平靜，震撼啊！為什么會有如此好的帖子！我縱橫網(wǎng)絡bbs多年，自以為再也不會有任何帖子能打動我，沒想到今天看到了如此精妙絕倫的這樣一篇帖子。
樓主，是你讓我深深地理解了“人外有人，天外有天”這句話。謝謝你！在看完這帖子以后，我沒有立即回復，因為我生怕我庸俗不堪的回復會玷污了這網(wǎng)上少有的帖子。但是我還是回復了，因為我覺得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的網(wǎng)名，那我死也不會瞑目的！能夠在如此精彩的帖子后面留下自己的網(wǎng)名是多么驕傲的一件事啊！樓主，請原諒我的自私！我知道無論用多么華麗的辭藻來形容樓主您帖子的精彩程度都是不夠的，都是虛偽的，所以我只想說一句：您的帖子太好了！我愿意一輩子的看下去！
這篇帖子構(gòu)思新穎，題材獨具匠心，段落清晰，情節(jié)詭異，跌宕起伏，主線分明，引人入勝，平淡中顯示出不凡的文學功底，可謂是字字珠璣，句句經(jīng)典，是我輩應當學習之典范。
樓主的話真如“大音希聲掃陰翳”，猶如“撥開云霧見青天”，使我等魚民看到了希望，看到了未來！晴天霹靂，醍醐灌頂或許不足以形容大師文章的萬一；巫山行云，長江流水更難以比擬大師的文才！黃鐘大呂，振聾發(fā)聵！你燭照天下，明見萬里；雨露蒼生，澤被萬方！透過你深邃的文字，我仿佛看到了你鷹視狼顧，龍行虎步的偉岸英姿；仿佛看到了你手執(zhí)如椽大筆，寫天下文章的智慧神態(tài)；仿佛看見了你按劍四顧，江山無數(shù)的英武氣概！
在現(xiàn)在這樣一個物欲橫流的金錢社會里，竟然還能見到樓主這樣的性情中人，無疑是我這輩子最大的幸運。讓我深深感受到了人性的偉大。樓主的帖子，就好比黑暗中刺裂夜空的閃電，又好比撕開烏云的陽光，一瞬間就讓我如飲甘露，讓我明白了永恒的真理在這個世界上是真實存在著的。
只有樓主這樣具備廣闊胸懷和完整知識體系的人，才能作為這真理的唯一引言者。

單單

本來我蠻佩服樓主的  ！！下現(xiàn)在我更佩服樓上的了！   收藏了！

lcslcslcs

不要喂太多便可改善= = 大魚一天至兩天一次