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畜牧人

標(biāo)題: 豬大腸變黑的原因 [打印本頁]

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-4-17 01:37
標(biāo)題: 豬大腸變黑的原因
昨晚很榮幸，在成都見到了鐘順帆老師，他有20多年的養(yǎng)豬經(jīng)驗(yàn)，為我解決了兩個(gè)困惑很久的問題：現(xiàn)代母豬產(chǎn)仔率低的問題，肥豬大腸發(fā)黑的問題。

歷史以來，論壇里面關(guān)于肥豬大腸發(fā)黑的討論好多次，在下面：

http://www.cqnsfzw.com/thread-218826-1-1.html

http://www.cqnsfzw.com/thread-193351-1-1.html

http://www.cqnsfzw.com/thread-43921-1-1.html

http://www.cqnsfzw.com/thread-9597-1-1.html

最近的新帖子：

http://www.cqnsfzw.com/thread-193351-1-1.html

http://www.cqnsfzw.com/thread-234694-1-1.html

http://www.cqnsfzw.com/thread-242801-1-1.html

還有舊版論壇里的帖子：

http://www.wangtongshi.com/bbs2/topic.asp?TOPIC_ID=1605&FORUM_ID=28&CAT_ID=1&Topic_Title=%D6%ED%B4%F3%B3%A6%B7%A2%BA%DA%CA%C7%CA%B2%C3%B4%D4%AD%D2%F2%A3%BF&Forum_Title=%D6%ED

http://www.wangtongshi.com/bbs2/topic.asp?TOPIC_ID=1227&FORUM_ID=4&CAT_ID=1&Topic_Title=%D6%ED%B4%F3%B3%A6%C4%A9%B6%CB%B1%E4%BA%DA&Forum_Title=%BC%B2%B2%A1%B7%C0%D6%CE

鐘老師的解釋，釋疑了我許久以來的困惑：

嚴(yán)重應(yīng)激時(shí)候，腸壁粘膜下出血，血細(xì)胞內(nèi)的卟啉鐵被轉(zhuǎn)換成了游離的二價(jià)鐵離子，因此顯示灰黑色，這個(gè)理論，與我的設(shè)想一致，但是當(dāng)初我會(huì)略了強(qiáng)應(yīng)激情況下的病理變化，只是想到了鞭蟲病導(dǎo)致的粘膜下出血。

到這里，這個(gè)公案可以了解了，送了一口氣。

作者: jane 時(shí)間: 2009-4-17 17:07
博士，那為什么飼喂一些公司的飼料普遍存在這個(gè)問題？還有，這樣說明，容易應(yīng)激的四雜容易出現(xiàn)腸道發(fā)黑的情況，可是我們公司的四雜雖然上市時(shí)應(yīng)激大，有時(shí)會(huì)猝死，但并沒有出現(xiàn)這種情況。

作者: 無敵獸醫(yī) 時(shí)間: 2009-4-17 17:47
本帖最后由無敵獸醫(yī) 于 2009-4-19 08:01 編輯

豬是被累死的一味的拔苗助長忽略了豬健康之間的平衡

作者: 木易廣濤 時(shí)間: 2009-4-17 18:04
人也沒整天這添加劑，那添加劑的吃，生長的也符合自然規(guī)律，整天給豬吃亂七八糟的添加劑，大腸總是處于應(yīng)激狀態(tài)，尤其是中國人嗜好大，添加量也大，不發(fā)黑才怪呢。

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-4-18 01:41

博士，那為什么飼喂一些公司的飼料普遍存在這個(gè)問題？還有，這樣說明，容易應(yīng)激的四雜容易出現(xiàn)腸道發(fā)黑的情況，可是我們公司的四雜雖然上市時(shí)應(yīng)激大，有時(shí)會(huì)猝死，但并沒有出現(xiàn)這種情況。
jane 發(fā)表于 2009-4-17 17:07

也許，他們的飼料沒有使用驅(qū)蟲藥，或者飼料結(jié)構(gòu)不合理，容易應(yīng)激。
應(yīng)激有很多種類，并不是應(yīng)激了，就容易黑腸子哈
就像曾經(jīng)抓到一個(gè)富人當(dāng)小偷，原因是他過度貪欲了，但并不是所有的富人都是小偷，很多富人是道德高尚的人---與他們的道德底線有關(guān)。
與豬的體質(zhì)有關(guān)---應(yīng)激時(shí)刻，他容易尿褲子、內(nèi)出血？但是他不喜歡猝死{:3_103:}

作者: lzc1226 時(shí)間: 2009-4-18 09:01
博士，那現(xiàn)代母豬產(chǎn)仔率低的原因呢？

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-4-18 09:52
嘿嘿，青飼料

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-4-18 10:52
{:3_105:}那就繼續(xù)學(xué)習(xí)哈

作者: 無敵獸醫(yī) 時(shí)間: 2009-4-18 12:28

路過,學(xué)習(xí)過,但還是沒有穴道該學(xué)的
yunkaivictor 發(fā)表于 2009-4-18 10:44

該學(xué)的都是要收費(fèi)地{:3_102:}

作者: 木易廣濤 時(shí)間: 2009-4-18 19:22

該學(xué)的都是要收費(fèi)地{:3_102:}
無敵獸醫(yī) 發(fā)表于 2009-4-18 12:28

那咱就先學(xué)免費(fèi)的，把那些收費(fèi)的拆成一條一條的，變成免費(fèi)的。{:2_81:}

作者: 無敵獸醫(yī) 時(shí)間: 2009-4-18 20:09

那咱就先學(xué)免費(fèi)的，把那些收費(fèi)的拆成一條一條的，變成免費(fèi)的。{:2_81:}
木易廣濤發(fā)表于 2009-4-18 19:22

NND你總是那么狡猾{:3_104:}

作者: 大器晚成 時(shí)間: 2009-4-18 20:42
W@!!!與豬的體質(zhì)有關(guān)---應(yīng)激時(shí)刻，他容易尿褲子、內(nèi)出血？但是他不喜歡猝死

作者: 小耗子 時(shí)間: 2009-4-18 21:43
我這邊前年一個(gè)豬場有過這種情況。一直很疑惑。原來是強(qiáng)烈應(yīng)激引起的啊

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-4-19 00:07
注意，鞭蟲病也會(huì)的阿

作者: dav_wang 時(shí)間: 2009-4-20 23:04
11# 木易廣濤
您太有才了關(guān)注你好幾個(gè)小時(shí)來！哈哈

作者: 李業(yè)明 時(shí)間: 2009-4-28 13:55
師傅每次都可以遇到高手，這次師傅的一席話，學(xué)到很多啊！
原來應(yīng)激真的很厲害！夏天又快到了，你們場的應(yīng)激工作做的如何了？

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-4-28 14:12
嘿嘿，自我吹噓一下：要自己修練到高手，才知道對方是不是高手?。:3_102:}

作者: 木易廣濤 時(shí)間: 2009-4-28 15:51

11# 木易廣濤
您太有才了關(guān)注你好幾個(gè)小時(shí)來！哈哈
dav_wang 發(fā)表于 2009-4-20 23:04

我怕了，俗話說的好，不怕賊偷，就怕賊惦記。呵呵。

作者: jazzy 時(shí)間: 2009-4-29 09:20
5# 山中的漫游者
博士，“四雜”是什么？雖然專業(yè)畢業(yè)，但是很多東西都還給老師了。

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-4-29 09:55
老兄，盡量不要說“雖然專業(yè)畢業(yè)，但是很多東西都還給老師了?！边@句話，這樣會(huì)讓你的老師難過的。
四雜就是四元雜交，一般的是：杜洛克、大約克、長白、漢普夏或者皮特蘭

作者: 老魚 時(shí)間: 2009-5-4 20:46
黑大腸應(yīng)該是這個(gè)道理，上次讓屠宰場的技術(shù)員用氧化劑后，顏色褪去

作者: 木易廣濤 時(shí)間: 2009-5-4 21:32

老兄，盡量不要說“雖然專業(yè)畢業(yè)，但是很多東西都還給老師了。”這句話，這樣會(huì)讓你的老師難過的。
四雜就是四元雜交，一般的是：杜洛克、大約克、長白、漢普夏或者皮特蘭
山中的漫游者發(fā)表于 2009-4-29 09:55

四雜這個(gè)詞用的不好，比如，你吃飯沒能說成你飯？{:3_102:}

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-5-4 23:54

也許，他們的飼料沒有使用驅(qū)蟲藥，或者飼料結(jié)構(gòu)不合理，容易應(yīng)激。
應(yīng)激有很多種類，并不是應(yīng)激了，就容易黑腸子哈
就像曾經(jīng)抓到一個(gè)富人當(dāng)小偷，原因是他過度貪欲了，但并不是所有的富人都是小偷，很多富人是道 ...
山中的漫游者發(fā)表于 2009-4-18 01:41

那是被屠宰時(shí)才變黑的嗎？？？

作者: 質(zhì)量人 時(shí)間: 2009-6-18 11:12
王博士，你的意思是母豬料多喂點(diǎn)青飼料，產(chǎn)仔率就會(huì)提高嗎？前兩天聽了一場美國回來的大師推廣有機(jī)礦物質(zhì)的課，說他的是真正的螯合物，添加對母豬產(chǎn)仔有很大的提高。

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-6-19 00:47
是的，青綠飼料的價(jià)值，我們目前還取代不了

作者: 木易廣濤 時(shí)間: 2009-6-19 09:14

王博士，你的意思是母豬料多喂點(diǎn)青飼料，產(chǎn)仔率就會(huì)提高嗎？前兩天聽了一場美國回來的大師推廣有機(jī)礦物質(zhì)的課，說他的是真正的螯合物，添加對母豬產(chǎn)仔有很大的提高。
質(zhì)量人發(fā)表于 2009-6-18 11:12

海龜嘛，總以為科技高于一切

作者: gbmmr 時(shí)間: 2009-6-19 11:00
配種前15天足量青綠飼料，至配種后30天，這樣可以普遍提高母豬的產(chǎn)子數(shù)，比較現(xiàn)在的母豬飼養(yǎng)方式，可增加約4頭的數(shù)量。

另外，即使在母豬的哺乳期，投喂新鮮青綠飼料，也會(huì)增加產(chǎn)奶量和經(jīng)產(chǎn)母豬的產(chǎn)子數(shù)，道理上講，即使三元雜良種豬，也具備普遍16頭，甚至更多是產(chǎn)子數(shù)的。

作者: laomo7909 時(shí)間: 2009-6-19 11:14
問題是這些強(qiáng)應(yīng)激是怎么造成的呢？營養(yǎng)上應(yīng)怎么避免？

作者: 木易廣濤 時(shí)間: 2009-6-19 11:17

配種前15天足量青綠飼料，至配種后30天，這樣可以普遍提高母豬的產(chǎn)子數(shù)，比較現(xiàn)在的母豬飼養(yǎng)方式，可增加約4頭的數(shù)量。

另外，即使在母豬的哺乳期，投喂新鮮青綠飼料，也會(huì)增加產(chǎn)奶量和經(jīng)產(chǎn)母豬的產(chǎn)子數(shù)，道理上講
gbmmr 發(fā)表于 2009-6-19 11:00

請問盧老大，足量是多大量，有具體的數(shù)字嗎

作者: hsw430209 時(shí)間: 2009-6-19 11:21
本人經(jīng)驗(yàn)，曾有養(yǎng)殖戶用酒糟為主要飼料喂豬，屠宰時(shí)發(fā)現(xiàn)腸子發(fā)黑。

作者: gbmmr 時(shí)間: 2009-6-20 03:23
31# 木易廣濤

經(jīng)驗(yàn)上，每頭母豬每天要提供約2kg的青綠飼料！

作者: chencom007 時(shí)間: 2009-6-21 20:46
產(chǎn)仔率低，青飼料，有意思

作者: 暮雨撒江天 時(shí)間: 2009-6-23 11:02
這個(gè)道理有人提過,四川農(nóng)業(yè)大學(xué)的周安國老師就說過:很多人說母豬需要高濃度營養(yǎng),在發(fā)情前需要催情補(bǔ)飼等等,但是青綠飼料帶給母豬的好處大家也都討論過了.實(shí)際上青綠飼料會(huì)降低整個(gè)飼料的營養(yǎng)濃度的,但是效果反而好,這就說明對于母豬來說,它們需要什么,我們還不是那么清楚,很多的時(shí)候是想當(dāng)然了.

作者: 木易廣濤 時(shí)間: 2009-6-23 12:02

這個(gè)道理有人提過,四川農(nóng)業(yè)大學(xué)的周安國老師就說過:很多人說母豬需要高濃度營養(yǎng),在發(fā)情前需要催情補(bǔ)飼等等,但是青綠飼料帶給母豬的好處大家也都討論過了.實(shí)際上青綠飼料會(huì)降低整個(gè)飼料的營養(yǎng)濃度的,但是效果反而好,這
暮雨撒江天發(fā)表于 2009-6-23 11:02

發(fā)情前優(yōu)飼這個(gè)有必要，我統(tǒng)計(jì)過的，平均要多提供0.5-1頭小豬，我想青綠飼料給母豬帶來的是心理上的愉悅。畢竟人也不是一天都吃大魚大肉的，

作者: 失憶的風(fēng) 時(shí)間: 2009-6-23 12:34
問題是許多收費(fèi)的資料,并沒有很切實(shí)或?qū)嵱脙r(jià)值,還有交了費(fèi),卻下載不了的,呵呵

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-6-23 17:28
勸你今后別下啦，掙點(diǎn)錢很不容易的，呵呵

作者: 無敵獸醫(yī) 時(shí)間: 2009-6-25 00:06

引用自暮雨撒江天發(fā)表于 2009-6-23 11:02的內(nèi)容
這個(gè)道理有人提過,四川農(nóng)業(yè)大學(xué)的周安國老師就說過:很多人說母豬需要高濃度營養(yǎng),在發(fā)情前需要催情補(bǔ)飼等等,但是青綠飼料帶給母豬的好處大家也都討論過了.實(shí)際上青綠飼料會(huì)降低整個(gè)飼料的營養(yǎng)濃度的,但是效果反而好,這

主要豬本身繁衍到現(xiàn)在青綠飼料提供的維生素以及未知的物質(zhì) 在飼料內(nèi)很難全面的滿足還有就是青飼料作為搭配豬的食欲會(huì)更旺盛吃的會(huì)多一點(diǎn) 另外的青飼料能加快胃腸道食物的排空可以排除一些有害的物質(zhì) 就搶我們吃蔬菜豬的心理會(huì)愉悅些心情好了豬的恢復(fù)就會(huì)快點(diǎn) 等等并不是說吃了青飼料飼料就吃得少了相對來說食欲會(huì)更好吃的會(huì)更多點(diǎn) 青綠飼料的粗纖維會(huì)加快和提高豬對于飼料的利用等等。

作者: mzscym 時(shí)間: 2009-7-10 08:06
能不能通過一些應(yīng)激實(shí)驗(yàn)來證實(shí)該問題，是驗(yàn)證該理論之根本，腸大腸發(fā)黑還有地域性等特點(diǎn)，所以僅僅側(cè)重于應(yīng)激還有待商榷。

作者: complement 時(shí)間: 2009-7-10 08:29

引用自山中的漫游者發(fā)表于 2009-4-28 14:12的內(nèi)容
嘿嘿，自我吹噓一下：要自己修練到高手，才知道對方是不是高手??！{:3_102:}

向博士學(xué)習(xí)。
這個(gè)問題我前段時(shí)間碰到了，現(xiàn)在終于明白了，不然的話總是在飼料中找原因。

作者: tian11aiguo 時(shí)間: 2009-7-20 14:28
強(qiáng)應(yīng)激引起腸道發(fā)黑嗎

作者: lwd2009 時(shí)間: 2009-7-21 21:05
王博。還有加藥造成的燒腸

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-7-22 16:54
如果藥物燒腸，一般會(huì)先燒胃---因?yàn)榻馄蕦W(xué)上，胃在前面:5s:

作者: 無敵獸醫(yī) 時(shí)間: 2009-7-22 22:20

引用自山中的漫游者發(fā)表于 2009-7-22 16:54的內(nèi)容
如果藥物燒腸，一般會(huì)先燒胃---因?yàn)榻馄蕦W(xué)上，胃在前面:5s:

因?yàn)槿思业乃幨前坏?到腸道后被吸收嘿嘿
這種情況也有可能啊

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-7-22 22:52
呵呵，包被？忽悠哈

作者: 無敵獸醫(yī) 時(shí)間: 2009-7-22 23:21

引用自山中的漫游者發(fā)表于 2009-7-22 22:52的內(nèi)容
呵呵，包被？忽悠哈

人藥已經(jīng)做到了我相信獸藥也要去思考

作者: tian11aiguo 時(shí)間: 2009-7-24 09:28
游離的二價(jià)鐵是什么顏色呢？好像一般都是綠色的吧，

作者: 林之風(fēng) 時(shí)間: 2009-9-7 19:00
本帖最后由林之風(fēng) 于 2009-9-8 12:43 編輯

原來的羅氏，現(xiàn)在的帝斯曼公司有一個(gè)母豬專用添加劑，叫“母豬普樂”，上面標(biāo)注的主要成份就是胡蘿卜素、維生素E、維生素C、葉酸等。而這些成份，恰恰是青綠飼料所富有的。

作者: 649697601 時(shí)間: 2009-9-7 19:14
:)3:中國話就是有意思！

作者: dzyj1999 時(shí)間: 2009-9-14 16:39

引用自gbmmr 發(fā)表于 2009-6-20 03:23的內(nèi)容
31# 木易廣濤

經(jīng)驗(yàn)上，每頭母豬每天要提供約2kg的青綠飼料！

盧老師青綠飼料具體是指什么？喂蘋果效果怎么樣？

作者: 我是老徐 時(shí)間: 2009-9-21 21:19
博士的帖并不是很多,但凡看過,受益非淺.
博士總是能夠貼近實(shí)際生產(chǎn),讓人肅然起敬.

鐵的游離,老徐服氣這個(gè)說法.哈哈.

作者: superfriendzzg 時(shí)間: 2009-9-21 21:53
嘿嘿，沒時(shí)間看博士留下的那些地址的內(nèi)容，不知是否有考慮一些疾病方面的內(nèi)容呢？導(dǎo)致鐵的游離的因素有很多，大凡改變腸道通透性的因素都有可能，如細(xì)菌毒素及后腸段細(xì)菌自然凋亡崩解釋放的類毒素等，應(yīng)激也應(yīng)該是因?yàn)閼?yīng)激導(dǎo)致機(jī)體內(nèi)一系列生理生化反應(yīng)發(fā)生變化并產(chǎn)生大量的細(xì)胞因子從而改變腸道上皮細(xì)胞結(jié)構(gòu)和功能的改變的吧？

作者: 朱良 時(shí)間: 2009-9-21 22:15
博士，考慮沒考慮霉菌毒素導(dǎo)致的腸道變黑呢？
這也是一個(gè)十分重要的問題呀！

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-9-21 22:24
好像，霉菌毒素對肝會(huì)有影響，對腸道？不會(huì)有什么影響吧？

作者: wangchy 時(shí)間: 2009-9-25 17:41
有待進(jìn)一步研究，沒有終極的標(biāo)準(zhǔn)答案。只有不同的理解和看法，希望大家繼續(xù)努力查找和發(fā)現(xiàn)，探究是人類進(jìn)步的偉大品質(zhì)，關(guān)注中[img][/img]

作者: 秋葉 時(shí)間: 2009-9-29 09:22
是不是高劑量微礦長期使用引起的

作者: 馬維賢 時(shí)間: 2009-10-8 14:57
29樓
發(fā)表于 2009-6-19 11:00 |
配種前15天足量青綠飼料，至配種后30天，這樣可以普遍提高母豬的產(chǎn)子數(shù)，比較現(xiàn)在的母豬飼養(yǎng)方式，可增加約4頭的數(shù)量。
另外，即使在母豬的哺乳期，投喂新鮮青綠飼料，也會(huì)增加產(chǎn)奶量和經(jīng)產(chǎn)母豬的產(chǎn)子數(shù)，道理上講，即使三元雜良種豬，也具備普遍16頭，甚至更多是產(chǎn)子數(shù)的。
請問，現(xiàn)在的青綠飼料主要是些什么植物什么？能給個(gè)建議嗎？

作者: 3727112 時(shí)間: 2010-4-2 11:42
古小說里邊:周瑜被氣死的時(shí)候，是吐血死的

作者: 失憶的風(fēng) 時(shí)間: 2010-4-2 12:25
弱弱的問一下下:如果是應(yīng)激引起的腸出血,為什么光大腸,特別是大腸后一段發(fā)黑,而其它部分正常呢?關(guān)注這個(gè)問題很久了,似乎只是找到了一個(gè)說法;
如果是應(yīng)激,一欄豬里的應(yīng)激是一樣一樣的,為啥只有部分豬發(fā)黑? 如果是鞭蟲,為什么場內(nèi)沒有特別處理的情況下,自然會(huì)好轉(zhuǎn)?
各位希望繼續(xù)查找原因哦,個(gè)人覺得這還不一定是定論 , 博士見多識廣,道上高手也認(rèn)識的多,希望追查下去

作者: 牛莫王 時(shí)間: 2010-4-3 07:29
看來我也要多吃點(diǎn)蔬菜才行啊??！

作者: chengs 時(shí)間: 2010-4-12 11:08
心不要黑，一切都不黑！

作者: liubing5855982 時(shí)間: 2010-4-12 11:14
呵呵，認(rèn)真向博士學(xué)習(xí)。

作者: liamou 時(shí)間: 2010-4-13 14:50
出血的話糞便應(yīng)該也黑啊。估計(jì)被高銅掩蓋掉了

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2014-10-17 11:48
今天見到了畜牧人網(wǎng)友，他說有的用戶說腸子發(fā)紅而不是發(fā)黑，驗(yàn)證了上面的解釋。

作者: hzkbest 時(shí)間: 2014-12-1 14:37
現(xiàn)實(shí)情況下，高微量元素是腸子黑的常見原因。

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2014-12-20 11:48
也許，與大腸內(nèi)的甲烷菌等微生物活動(dòng)有關(guān)?

作者: durosesea 時(shí)間: 2014-12-24 14:46
個(gè)人認(rèn)為，產(chǎn)仔數(shù)低的問題不能一刀切。在生產(chǎn)實(shí)踐中（包括我），也飼喂過土豬或有良種豬血緣的土豬，同樣喂飼料，它們的產(chǎn)仔性能也明顯優(yōu)于良種豬。相信很多同仁會(huì)有同感！基因應(yīng)該會(huì)有比較大關(guān)系，基因決定品性，其次才是在品性方面做出各種努力，比如博士提到的青飼料。形象的比喻就是拖拉機(jī)和奧迪，拖拉機(jī)加飛機(jī)油也跑不贏奧迪，但是奧迪加飛機(jī)油都載得沒拖拉機(jī)多！

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2015-2-27 20:05
今天與新世紀(jì)殷總聊天，他的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)是，全價(jià)飼料比濃縮料發(fā)生率高很多倍。

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