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發酵豆粕探討

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樓主
發表于 2008-11-24 16:44:09 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
嗯,接受批評。現在把問題換一下,希望能夠換來更平和和客觀的回帖:
1 關于發酵粕蛋白提高的原因。有幾個人給出了濃縮理論,但是語焉不詳,我們更清楚點講:一是水分從13降到10,損耗了3%,可是單單只有3%損耗還不能把蛋白提高的50%,還需要損耗,那么就需要再加上微生物的產氣損耗:是微生物把豆粕的一部分成分變成了氣體放掉了,而且這個成分還不能是蛋白,那它分解的是什么成分?
2 濃縮理論還要有個基礎,就是用的豆粕一定要是48%的,否則也不能把蛋白濃縮到50%,很好奇做發酵豆粕的從哪里弄到的穩定到48%水平的豆粕?國內有供應嗎?直白的講,我就是懷疑發酵豆粕到底用的多少蛋白的豆粕在哪里采購的?
3 發酵豆粕的能量有沒有降低?有人說沒有,因為另外加了碳源。可是如果這樣解釋就要再次回答一個疑問:如果微生物消耗的能量全部來自外部的碳源,那么第一條里關于微生物產氣導致的損耗到底是損耗了什么?產氣損耗說不通濃縮理論就只能半通了。
4 也有一部分人回避能量的問題,特別強調發酵的目的不是能量而是改善蛋白質的品質,我同意的,可是為了準確認識和使用發酵豆粕,它和豆粕的優劣需要給使用者一個全面的認識才好,刻意回避甚至隱瞞、欺騙是不道德的。
5 發酵豆粕,有沒有加入另外的東西?豌豆蛋白、有機或無機酸?這個問題不用回答,用的人自己鑒別留意吧。


以下是早前發布的。以上是修改后的。
曾經很迷信發酵豆粕,可是接觸的時間長了使用的經歷多了,才開始了解它懷疑它。
兩個半問題:
1:46-48豆粕發酵,發酵并不能提高蛋白,怎么發酵豆粕就成了50蛋白呢?兩個辦法,一是加三聚氰胺二是加豌豆蛋白還可能有更惡劣的辦法。這些都是發酵豆粕行業內的人指點的。
2:發酵一下就比普通豆粕增加了1000-1500塊錢的價格,以前以為多神秘的,可是剛好我有個同學讀食品發酵方向的博士,順便找他要了點這方面的科普知識,雖然我也只知道點皮毛,可是也了解了所謂豆粕發酵在發酵行業應該也只是最粗淺的皮毛功夫,幾乎沒有什么科技含量。另外,菌種發酵是要消耗能量的,這下更麻煩了,豆粕的能量不知道被消耗多少了。如果寶貴的能量被消耗了,別說增加1500塊錢,就是一分錢不加我也不用它。
2.5:上海一個發酵豆粕好像名頭還比較響亮的,昨天才想起來嘗一下,又酸又澀,比酸化劑不差多少了,這豆粕到底是發酵酸的還是調和酸的。

拜托,懇請懂行的來拍磚,我希望是我錯了是我太膚淺冤枉了一個好產品。
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沙發
發表于 2008-11-24 17:27:18 | 只看該作者
首先,對閣下的懷疑態度表示贊同,我們對任何事物,包括科學,應該是相信而不是迷信。其次聲明,本人不是做發酵豆粕的。1、發酵過程的主角是微生物,發酵過程產生大量微生物,之后被留在豆粕中,而微生物的主要組成是蛋白質,因此蛋白質含量會有一定提高。2、關于價格的問題,我不想在此討論,關鍵要看產品的價值。如果你覺得不值,可以不用。所謂愿者上鉤。3、發酵過程是一個提高蛋白質含量和質量的過程。同時產生了許多有益的代謝產物,如酶制劑、未知因子等有利于動物生長,并能改善動物腸道健康。

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是否可以理解為:發酵豆粕=豆粕+益生菌  發表于 2012-11-19 19:42
板凳
 樓主| 發表于 2008-11-24 17:32:41 | 只看該作者
微生物的蛋白從哪里來,不是消耗豆粕的嗎?還是利用空氣造出來的?

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地毯
 樓主| 發表于 2008-11-24 17:33:18 | 只看該作者
你這個說法恐怕連做發酵豆粕的人都不好意思這么忽悠人
5
發表于 2008-11-24 17:53:58 | 只看該作者
看來樓主是急了哈!發酵過程也要消耗除蛋白質以外的物質,如前所述,要消耗能量,能量的來源如碳水化合物,比例也有下降,但程度各不同。發酵之后碳水化合物不會增加,而菌體蛋白質有增加。這樣忽悠,能理解嗎?

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發酵可以把碳變成氮? 微生物鉆到原子里了,改變質子中子個數?  發表于 2012-12-15 22:04
6
 樓主| 發表于 2008-11-24 17:59:14 | 只看該作者
你這理論是自己造出來的吧。
7
發表于 2008-11-24 18:03:14 | 只看該作者
再次聲明,本人不是做發酵豆粕的。在此討論的是真正的發酵豆粕。
8
發表于 2008-11-24 19:12:51 | 只看該作者
對樓主的話無語。發酵豆粕不是你想的那么差,只是有些廠家做得差。我以前是做發酵豆粕的。對樓主的問題做出一些個人的見解:第一、發酵豆粕的蛋白含量提高是成品的濃縮效應,如果蛋白含量為48的豆粕,發酵前后原料成品水分相同,發酵后的得率為95%,那么成品的蛋白含量是多少,自己算去。第二、微生物發酵后有些代謝產物和有益菌,這些已經或未知的東西對動物的營養是顯而易見的。第三、發酵技術一直都應用在食品和制藥方面,但現在發酵技術也成為推動飼料養殖科技發展的一個方向。

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9
發表于 2008-11-24 19:13:30 | 只看該作者
我是做發酵豆粕的,出成率在93%,也就是說,用100斤豆粕進出,出來只有93斤了,這也是蛋白上升的原因,再者蛋白會上升0.5-!%,是因為菌體蛋白.量是很少的.關鍵是發酵后,豆粕中的抗胰蛋白酶因子,和血凝素,尿酶會大大減少或消失,減少對腸道的刺激.另外會分解出很多容易消化的小肽,另外有益的芽胞菌,乳酸菌會存留很多.短鏈的小肽會產生20%多.發酵好的.還會產生百分之幾的乳酸.

而且應該不會添加三聚氫胺的!!!我們是沒加.要少加一些硫酸銨,是發酵過程中細菌用的.量很少.
10
發表于 2008-11-24 19:16:58 | 只看該作者
再者,發酵前是要加入碳水化合物的.比例糖蜜,和糖等.補充的.不像你想的那樣!
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