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胡編的品管情節(jié),從對(duì)chen98448兄的回帖說(shuō)起

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樓主
發(fā)表于 2008-6-3 12:57:17 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
今天中午下雨,沒(méi)有外出,回了chen98448兄的一個(gè)長(zhǎng)帖,順便作為一個(gè)主帖發(fā)出來(lái)。同時(shí)附上胡編這幾年在品質(zhì)量管理版塊發(fā)的部分主題帖,不是全部,一部分找不到了。希望來(lái)論壇的品管朋友們的小日子步步高。


原文引用
“呵呵,想到胡編應(yīng)該是品管出身的,你把品管的位置看得高高在上,只因?yàn)槠饭芸瓷a(chǎn)的時(shí)候往往是居高臨下,所以很多的矛盾才會(huì)出現(xiàn)。你把品管作為司法部門(mén),才會(huì)想到他的職能是監(jiān)督生產(chǎn)而不是協(xié)助生產(chǎn)保證產(chǎn)品質(zhì)量,所以品管和生產(chǎn)的矛盾永遠(yuǎn)不可調(diào)和。管理公司不能像管理國(guó)家一樣,就像管理國(guó)家不能像管理公司、企業(yè)一樣。

感覺(jué)胡編還是應(yīng)該轉(zhuǎn)變一下觀念為好?!?br />

回復(fù):
呵呵,還真說(shuō)對(duì)了,胡編1995-2001年搞了6年品管。北京市第2家通過(guò)ISO認(rèn)證的飼料企業(yè),胡編就是管理者代表。
國(guó)內(nèi)的TQM也好,ISO也好,HACCP也好,國(guó)外蠻好的東西,為什么到了國(guó)內(nèi)就荒腔走板?不知道你考慮過(guò)這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有?在我看來(lái),那是因?yàn)檫@些質(zhì)量體系是建立在民主和三權(quán)分立思想的土壤上的,國(guó)內(nèi)的企業(yè)不具備這個(gè)環(huán)境,橘逾淮為枳也就難免。
一個(gè)企業(yè),立法是哪個(gè)部門(mén)?司法是哪個(gè)部門(mén)?行政部門(mén)是哪個(gè)部門(mén)?對(duì)于這三權(quán)的分立在企業(yè)內(nèi)的作用,其重要性怎么說(shuō)都不為過(guò)。
只是中國(guó)幾千年的家天下、權(quán)本位思想,造成了上至廟堂,下至企業(yè),所謂規(guī)則意識(shí)、民主思想、三權(quán)分立思想,大多淪為擺設(shè)。
品管部門(mén)作為企業(yè)的司法部門(mén),不是胡編把他的位置抬看,而是他的職能決定了這一點(diǎn)。其實(shí)在胡編看來(lái),品管“位置”越低越好,足球比賽,守門(mén)員閑了不是壞事,忙了才是壞事。
胡編在這個(gè)版塊發(fā)了幾十個(gè)帖子了,從來(lái)就沒(méi)有主張過(guò)監(jiān)督生產(chǎn),相反,胡編還連發(fā)近10帖,大張旗鼓的告訴大家,生產(chǎn)是生產(chǎn)的事,生產(chǎn)不需要監(jiān)督。品管在生產(chǎn)這一塊的作用,胡編一直以來(lái)的觀點(diǎn)就是:一,協(xié)助生產(chǎn)部門(mén)確定工藝流程和對(duì)員工進(jìn)行質(zhì)量教育。二,驗(yàn)收產(chǎn)品。
再來(lái)探討下產(chǎn)生矛盾的問(wèn)題。
為什么會(huì)有矛盾產(chǎn)生?從根本上說(shuō),原因在職責(zé)不清。這也是胡編一直以來(lái)呼吁和想要闡明的事-----品管部是干什么的,生產(chǎn)部又是干什么的。
企業(yè)的發(fā)展,執(zhí)行要有高效率,這一點(diǎn)大家都會(huì)有共識(shí)。高效率怎么來(lái)?協(xié)調(diào)是高效率最大的拌腳石,職責(zé)清晰合理,制度明確,才會(huì)有高效率。協(xié)調(diào)不會(huì)有高效率。
胡編是不會(huì)改變觀點(diǎn)的,因?yàn)槲沂窃谡_的方向上。這七八年來(lái),胡編的工作和質(zhì)量管理已經(jīng)沒(méi)有一點(diǎn)關(guān)系了,但胡編在雜志上發(fā)表文章也好,這4年來(lái)在品質(zhì)量管理的版塊發(fā)帖也好(不是發(fā)帖最多的人也差不多),所為何來(lái)?其目的就是讓大家改變一些觀點(diǎn),少走彎路。哪能自己就改到另外的方向上去了,哈哈。

治大國(guó)若烹小鮮,企業(yè)管理亦然,質(zhì)量管理亦如此。
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發(fā)表于 2008-6-4 14:27:13 | 只看該作者
支持胡編。品質(zhì)第一!!
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發(fā)表于 2008-6-3 21:44:10 | 只看該作者

支持

不知是誰(shuí)說(shuō)過(guò):沒(méi)有品質(zhì)就沒(méi)有人生!
我想對(duì)于企業(yè)也是這樣,沒(méi)有品質(zhì),企業(yè)的存在肯定是不長(zhǎng)久的!
但是現(xiàn)在許多企業(yè)并不是這樣想的!他們骨子里還在認(rèn)為品管可有可無(wú)!
所以就算表面上設(shè)置了這個(gè)部門(mén),內(nèi)心卻在慣性考慮問(wèn)題,
什么生產(chǎn)和品管誰(shuí)管誰(shuí)啊,什么生產(chǎn)和品管合并啊,
其實(shí)也沒(méi)什么,如果你想盡快結(jié)束自己的企業(yè),
就把品管部門(mén)撤消就是了!

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 樓主| 發(fā)表于 2008-6-3 12:59:30 | 只看該作者
現(xiàn)場(chǎng)品控是飼料企業(yè)質(zhì)量管理弱的直接表現(xiàn)
現(xiàn)場(chǎng)品控面前,生產(chǎn)現(xiàn)場(chǎng)的車(chē)間主任或者班組長(zhǎng)是幸福的
提高飼料生產(chǎn)優(yōu)質(zhì)率的保障是現(xiàn)場(chǎng)品控嗎?
要靠現(xiàn)場(chǎng)品管才能生產(chǎn)出合格飼料,這樣的生產(chǎn)部應(yīng)該解散才對(duì)
生產(chǎn)經(jīng)理:沒(méi)有現(xiàn)場(chǎng)品控,我不能保證生產(chǎn)出合格產(chǎn)品
品管不管生產(chǎn),只管生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品是否合格
大家談?wù)?,為什么是現(xiàn)場(chǎng)品控,而不是工藝流程員?
沒(méi)有質(zhì)量事故,只有生產(chǎn)事故、采購(gòu)問(wèn)題、配方問(wèn)題、貯存問(wèn)題
大部分品質(zhì)問(wèn)題責(zé)任在誰(shuí)?
品管工作的核心
不合格原料,不要自己攬責(zé)任
質(zhì)量管理的出路在哪里?
關(guān)于如何搞好飼料企業(yè)質(zhì)量管理工作的一些研究
霧里看花:質(zhì)量的真相
生產(chǎn)部是干什么的?
品管部是干什么的?
板凳
 樓主| 發(fā)表于 2008-6-3 13:13:00 | 只看該作者
品管靠人還是靠制度?
顯然要靠制度。

制度才是問(wèn)題的的根本
有七個(gè)人曾經(jīng)住在一起,每天分一大桶粥。要命的是,粥每天都是不夠的。一開(kāi)始,他們抓鬮決定誰(shuí)來(lái)分粥,每天輪一個(gè)。于是乎每周下來(lái),他們只有一天是飽的,就是自己分粥的那一天。后來(lái)他們開(kāi)始推選出一個(gè)道德高尚的人出來(lái)分粥。強(qiáng)權(quán)就會(huì)產(chǎn)生腐敗,大家開(kāi)始挖空心思去討好他,賄賂他,搞得整個(gè)小團(tuán)體烏煙障氣。然后大家開(kāi)始組成三人的分粥委員會(huì)及四人的評(píng)選委員會(huì),但他們常?;ハ喙?,扯皮下來(lái),粥吃到嘴里全是涼的。最后想出來(lái)一個(gè)方法:輪流分粥, 但分粥的人要等其它人都挑完后拿剩下的最后一碗。為了不讓自己吃到最少的,每人都盡量分得平均,就算不平,也只能認(rèn)了。大家快快樂(lè)樂(lè),和和氣氣,日子越過(guò)越好。
地毯
 樓主| 發(fā)表于 2008-6-3 13:14:43 | 只看該作者
制度其實(shí)就是企業(yè)的法律。企業(yè)只有法治了,才有可能可持續(xù)。
靠自覺(jué),靠領(lǐng)導(dǎo)的英明,是搞不好企業(yè)的。
至于靠技術(shù)更不行了。
5
發(fā)表于 2008-6-3 21:00:02 | 只看該作者
支持 胡編的說(shuō)法
我們其實(shí)真的需要反思……
7
發(fā)表于 2008-6-3 22:06:52 | 只看該作者
,胡編一直以來(lái)的觀點(diǎn)就是:一,協(xié)助生產(chǎn)部門(mén)確定工藝流程和對(duì)員工進(jìn)行質(zhì)量教育。二,驗(yàn)收產(chǎn)品。
前提是真能做好SOP。我以為
8
發(fā)表于 2008-6-3 22:19:40 | 只看該作者

樓上錯(cuò)矣,品管的設(shè)置本來(lái)就是監(jiān)督

樓上錯(cuò)矣,品管的設(shè)置本來(lái)就是監(jiān)督!
道理就不說(shuō)了,書(shū)上到處有闡述!
10
 樓主| 發(fā)表于 2008-6-4 14:32:45 | 只看該作者
原帖由 微塵 于 2008-6-3 22:06 發(fā)表
,胡編一直以來(lái)的觀點(diǎn)就是:一,協(xié)助生產(chǎn)部門(mén)確定工藝流程和對(duì)員工進(jìn)行質(zhì)量教育。二,驗(yàn)收產(chǎn)品。
前提是真能做好SOP。我以為

SOP能否做好是生產(chǎn)部的事,與品管部有什么關(guān)系呢?
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